Лингвофорум

Цитата: DarkMax2 от марта  7, 2019, 22:39
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/sustainable

sustainable
adjective UK ​  /səˈsteɪ.nə.bəl/ US ​  /səˈsteɪ.nə.bəl/
​

• C1 able to continue over a period of time:
  That sort of extreme diet is not sustainable over a long period.
• C1 environment causing little or no damage to the environment and therefore able to continue for a long time:
  A large international meeting was held with the aim of promoting sustainable development in all countries.

---

Ні, то таки вторинне і контекстне значення.

Я не уверен, что вы внимательно прочитали все, что я написал, так как я опять не понимаю, чему именно вы возражаете. Но к тому, что я написал, мне добавить нечего. Тема для меня закрыта.

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/sustainable

sustainable
adjective UK ​  /səˈsteɪ.nə.bəl/ US ​  /səˈsteɪ.nə.bəl/
​

• C1 able to continue over a period of time:
  That sort of extreme diet is not sustainable over a long period.
• C1 environment causing little or no damage to the environment and therefore able to continue for a long time:
  A large international meeting was held with the aim of promoting sustainable development in all countries.

---

Ні, то таки вторинне і контекстне значення.

Цитировать"Устойчивое развите" - оксюморон?

Или опечатка?

Цитата: DarkMax2 от марта  7, 2019, 08:16

Цитата: DarkMax2 от марта  6, 2019, 16:11
(wikt/en) sustainable

Цитироватьsustainable

• Able to be sustained.
• Able to be produced or sustained for an indefinite period without damaging the environment, or without depleting a resource; renewable.

Тут видно, что развитие может поддерживаться, а не поддерживает. Потому цитированный абзац Пелагеши есть ошибочное суждение.

Как я уже говорил, экологический смысл не выводится из семантики слова. Это чисто контекст документа, что поддержание такого развития не вредит среде.

К чему это и что вы хотите этим сказать?

Sustainable development (если, опять же, мы именно это выражение принимаем за точку отсчета) - это наше время хоть в каком контексте устойчивое выражение с тем самым экологическим смыслом.
А вот эти словари даже у самого слова sustainable без всяких контекстов (даже без development) первым приводят экологическое значение, что очевидно означает признание того факта, что для многих экологическое значение сегодня важнее. Хоть оно естественно и не первоначальное.
https://www.ldoceonline.com/dictionary/sustainable
https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/sustainable?q=sustainable


А у сочетания sustainable development главное, если не единственное, значение сегодня одно, при наличии интернета в этом легко убедиться.

Цитата: DarkMax2 от марта  6, 2019, 16:11
(wikt/en) sustainable

Цитироватьsustainable

• Able to be sustained.
• Able to be produced or sustained for an indefinite period without damaging the environment, or without depleting a resource; renewable.

Тут видно, что развитие может поддерживаться, а не поддерживает. Потому цитированный абзац Пелагеши есть ошибочное суждение.

Как я уже говорил, экологический смысл не выводится из семантики слова. Это чисто контекст документа, что поддержание такого развития не вредит среде.

Цитата: altynq от марта  6, 2019, 22:06
Если мы рассматриваем именно sustainable development как изначальное выражение, то в английском у него абсолютно четкая связь с экологией: это означает сбалансированность научно-технического прогресса, стимулирование возобновления ресурсов, избежания необратимых природных явлений и т.п.. В итоге возобновляющиеся ресурсы конечно нужны, чтобы обеспечивать дальнейший прогресс (и обеспечивать его устойчивость в итоге), но перевод этого выражения просто как "устойчивое развитие" равносильно его пониманию как равномерное и прямолинейное развитие со скоростью v,  что естественно всей сути не отражает.

Я считаю, что "гармоничное" или "сбалансированное" гораздо лучше отражают суть понятия. И вообще про это все даже в википедии есть.

Впервые услышал в универе именно как экологический термин.

Цитата: DarkMax2 от марта  6, 2019, 19:07
дійсно натякає на самопідтримання розвитку. Хоча, якби це було настільки принципово, англійською сказали б "self-sustaining".

Все же принципиально

Если мы рассматриваем именно sustainable development как изначальное выражение, то в английском у него абсолютно четкая связь с экологией: это означает сбалансированность научно-технического прогресса, стимулирование возобновления ресурсов, избежания необратимых природных явлений и т.п.. В итоге возобновляющиеся ресурсы конечно нужны, чтобы обеспечивать дальнейший прогресс (и обеспечивать его устойчивость в итоге), но перевод этого выражения просто как "устойчивое развитие" равносильно его пониманию как равномерное и прямолинейное развитие со скоростью v,  что естественно всей сути не отражает.

Я считаю, что "гармоничное" или "сбалансированное" гораздо лучше отражают суть понятия. И вообще про это все даже в википедии есть.

Цитата: alant от марта  6, 2019, 19:22

Цитата: DarkMax2 от марта  6, 2019, 19:07
Однак буквальний переклад "підтримуючий" "тривкий" дійсно натякає на самопідтримання розвитку. Хоча, якби це було настільки принципово, англійською сказали б "self-sustaining". Тут сенс, що розвиток такий, що якщо пішов, то він тримається. Він "устойчивый". В ідеалі сам по собі не має зупинитися. Дійсно, "сталий" не кращий варіант, бо виникає акцент на відсутність коливань, а не міцність, стійкість; але такий переклад не абсурдний.

То більш вдалим терміном був би стійкий розвиток?

Так, стійкий чи тривкий. Однак усталилось у документах уже інакше.

Цитата: DarkMax2 от марта  6, 2019, 19:07
Однак буквальний переклад "підтримуючий" "тривкий" дійсно натякає на самопідтримання розвитку. Хоча, якби це було настільки принципово, англійською сказали б "self-sustaining". Тут сенс, що розвиток такий, що якщо пішов, то він тримається. Він "устойчивый". В ідеалі сам по собі не має зупинитися. Дійсно, "сталий" не кращий варіант, бо виникає акцент на відсутність коливань, а не міцність, стійкість; але такий переклад не абсурдний.

То більш вдалим терміном був би стійкий розвиток?