Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

ng как нх

Автор Karakurt, июля 19, 2019, 17:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


zwh


Coonshooter

Цитата: Karakurt от июля 19, 2019, 17:36
Это нормально?
Это украинский акцент в английском? Нет, не нормально, это даже хуже ирландского акцента.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

RockyRaccoon

Цитата: Karakurt от июля 19, 2019, 17:36
Это нормально?
Это не нормально; не рекомендуем вам так произносить.

Karakurt

Цитата: Wolliger Mensch от июля 19, 2019, 19:05
Цитата: Karakurt от июля 19, 2019, 17:36
Это нормально?

Примеры-то хоть можно?
Кто-то якобы произнес Boston Swing как Бостон свинх. Может найду.

Karakurt

Смотреть с 0:30

Засада в том, что это не нейтив.

Lodur

Фонетика какого языка рассматривается? :what:

Эта песня научит правильно произносить слово "swing" любого (оно в ней повторяется раз 200 наверное :) ):

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

RockyRaccoon

Цитата: Karakurt от июля 20, 2019, 11:29
Засада в том, что это не нейтив.
Почему же тема в подразделе "Английский язык"? Дама говорит по-русски, с южнорусским (или с украинским?) акцентом, вместо литературного [г] у неё фрикативный [ɣ] ("ɣласит", "ɣаварит"), который в конце слова, как и положено, оглушается до [х]. И "Бостон-свинг" она соответственно произносит не по-английски - [swɪŋ], а чисто по-южнорусски - [св'инх].

Karakurt

Да, ошибочка.
Цитата: RockyRaccoon от июля 20, 2019, 18:27
"ɣласит", "ɣаварит"
гласит с обычным г сказала.

RockyRaccoon

Цитата: Karakurt от июля 20, 2019, 18:41
Да, ошибочка.
Цитата: RockyRaccoon от июля 20, 2019, 18:27
"ɣласит", "ɣаварит"
гласит с обычным г сказала.
Это для вашего казахского уха, видимо, одинаково.
Ещё она чётко произносит "[ɣ]абаритные размеры" (несколько раз), "всё [ɣ]отово", [аɣавар'имс'а].
Но зато - [г]рамм (но в одном месте; в другом - [ɣрамм]), и ещё какое-то слово, забыл. Эклектика какая-то.

RockyRaccoon

А ещё - "[ɣ]радусов", "кру[ɣ]лый [ɣ]од", "дол[ɣ]овечные".

altynq

Товарищи, вам не видно что ли на заднем плане на плакате в самом начале адрес //www.velomoda.com.ua?


Python

Цитата: RockyRaccoon от июля 20, 2019, 19:00
Цитата: Karakurt от июля 20, 2019, 18:41
Да, ошибочка.
Цитата: RockyRaccoon от июля 20, 2019, 18:27
"ɣласит", "ɣаварит"
гласит с обычным г сказала.
Это для вашего казахского уха, видимо, одинаково.
Ещё она чётко произносит "[ɣ]абаритные размеры" (несколько раз), "всё [ɣ]отово", [аɣавар'имс'а].
Но зато - [г]рамм (но в одном месте; в другом - [ɣрамм]), и ещё какое-то слово, забыл. Эклектика какая-то.
Сбивчивое Г, типичное для украинского акцента (.com.ua как бы намекает...).

С другой стороны, могу вспомнить h-подобный конечный звук в словах на -ing у своей учительницы английского (результат недоусвоенного [ŋ]? Или один из возможных вариантов произношения?..).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

RockyRaccoon

Цитата: Python от июля 20, 2019, 20:17
Или один из возможных вариантов произношения?..).
Один из возможных вариантов произношения англоговорящих украинцев.  ;D

Python

Цитата: RockyRaccoon от июля 20, 2019, 20:20
Цитата: Python от июля 20, 2019, 20:17
Или один из возможных вариантов произношения?..).
Один из возможных вариантов произношения англоговорящих украинцев.  ;D

Ну, мало ли... В других позициях фрикативное g в ее английском не наблюдалось, а в конечном ng звука [g] быть и не должно.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

RockyRaccoon

Ну тогда прям и не знаю.
Цитата: Python от июля 20, 2019, 20:26
а в конечном ng звука [g] быть и не должно.
Битлы в разговоре (не в песнях) явственно произносят [ŋg]. Во всяком случае Дж. Харрисон. Я даже удивлялся.

Jeremiah

Цитата: Python от июля 20, 2019, 20:17Сбивчивое Г, типичное для украинского акцента (.com.ua как бы намекает...).
То есть как в украинском ґ сделали факультативной, так это "кляті комуністи вбивають українську мову", а как на русском без ɦэканья говорить, так сразу "мы так не можем, это чужеродный для нас звук"? :negozhe:

Python

Цитата: Jeremiah от июля 20, 2019, 21:12
То есть как в украинском ґ сделали факультативной, так это "кляті комуністи вбивають українську мову"
Так ее, вообще-то, полностью убрали тогда из алфавита тогда — не как Ё в русском, а даже в школе не учили (хотя в некоторых изданиях факультативное употребление действительно присутствовало). Хотя при этом в орфоэпической норме остался десяток слов со взрывным произношением.
Цитата: Jeremiah от июля 20, 2019, 21:12
а как на русском без ɦэканья говорить, так сразу "мы так не можем, это чужеродный для нас звук"? :negozhe:
Так и Ґ в украинском у многих сбивчиво, и вообще, в норме это редкий звук, который произносить в большом количестве тяжело. В русском, кстати, в самых частотных случаях (имею в виду местоимения и флексии типа -его) Г тоже не читается как [g].
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Jeremiah

[ж'] и [ч] у нас вообще существуют дай бог в двух десятках корней, но мы же не испытываем проблем при их произнесении в русском и имитации речи иностранцев. Может, стоит перестать выпендриваться и признать, что для большинства украинцев ґ — это просто чужеродная финтифлюшка без задач?

Python

Цитата: Jeremiah от июля 21, 2019, 14:19
это просто чужеродная финтифлюшка без задач?
Задача есть — просто задача достаточно узкая: изредка произносить некоторые слова трудным для произношения способом. А попытки некоторых языковых теоретиков расширить функции этой «буквы-единорога» до уровня «тягловой лошади» ведут лишь к тому, что носители языка начинают игнорировать ее и там, где раньше произносили.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Jeremiah

Набор трудных слов у каждого свой или был какой-то консенсус?

zwh

Цитата: Python от июля 21, 2019, 13:08
Так и Ґ в украинском у многих сбивчиво, и вообще, в норме это редкий звук, который произносить в большом количестве тяжело. В русском, кстати, в самых частотных случаях (имею в виду местоимения и флексии типа -его) Г тоже не читается как [g].
Непонятно, что там трудного во взрывном "г". Мне вот, например, никогда не хотелось заменить, допустим, [г] из слова "огород" на [г] из слова "ого", а [г] "агава" на [г] из слова "ага". Видимо, всё дело в привычке и общепринятом узусе.

Python

Цитата: Jeremiah от июля 21, 2019, 16:46
Набор трудных слов у каждого свой или был какой-то консенсус?
Скажем так, был минимальный набор слов, [g] в которых признавалось даже в советской норме произношения. Но, например, у Гринченко ассортимент слов с Ґ был несколько шире (хотя у части из них он фиксировал и варианты с Г или К). Полный перечень лексики с Ґ, по всей видимости, у каждого свой — однако, расхождения в деталях произношения традиционной лексики менее существенны, чем, например, попытки ввести системное использование Ґ на месте любого заимствованного G (что резко повышает количество трудных звуков, в результате чего они либо начинают произноситься облегченно, либо человек начинает говорить в положении «стойки для рывка», что для украинского несовсем естественно).
Цитата: zwh от июля 21, 2019, 17:45
Непонятно, что там трудного во взрывном "г". Мне вот, например, никогда не хотелось заменить, допустим, [г] из слова "огород" на [г] из слова "ого", а [г] "агава" на [г] из слова "ага". Видимо, всё дело в привычке и общепринятом узусе.
Где-то так. Вернее, когда я говорю по-украински и по-русски, речевой аппарат перестраивается на разные артикуляционные движения. Чтобы делать Ґ в каждом предложении, нужно постоянно быть готовым произнести этот звук. Для традиционного украинского произношения же он достаточно редок, поэтому произносится с некоторым усилием (большим, чем в русском) и более усердно артикулируется.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр