Лингвофорум

Администрация => Работа форума => Тема начата: Евгений от декабря 18, 2004, 17:33

Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от декабря 18, 2004, 17:33
В этой теме будут собраны все раскладки, которые я выкладывал в разных местах на форуме, а также будут добавляться новые по мере их создания/редактирования.

Slavonic - раскладка, позволяющая вводить все старославянские буквы, а также буквы всех славянских языков, использующих кириллицу, и римские цифры. В старославянской части ориентирована на шрифты Flavius Unicode Universal / Flaccess Unicode Universal, которые я выкладывал в старославянской теме.

(http://danefae.org/danefae/kbds/slavaltgr.jpg)

(http://danefae.org/danefae/kbds/slavaltgrshiftr.jpg)

Мёртвая клавиша - AltGr+., AltGr++.

(http://danefae.org/danefae/kbds/slavdead.jpg)




Universal - очень расширенная версия стандартной раскладки "английская международная", позволяет как минимум вводить симолы всех европейских языков, использующих латиницу.

(http://danefae.org/danefae/kbds/universal.jpg)




European - версия раскладки Universal для Равонама. Отличается большей совестимостью со стандартной английской.




IPA - МФА-раскладка. (Также подходит для системы DANIA).

(http://danefae.org/danefae/kbds/ipa.JPG)

(http://danefae.org/danefae/kbds/ipashift.JPG)

(http://danefae.org/danefae/kbds/ipaaltgr.JPG)

(http://danefae.org/danefae/kbds/ipaaltgrshift.JPG)

Мёртвые клавиши:

(http://danefae.org/danefae/kbds/ipadead.JPG)




Новгородская - сделана специально и исключительно под шрифт Novgorod (он есть в архиве), предназначенный для отображения текстов берестяных грамот и содержащий потому кучу редких символов. (Читавшие "ДНД" А.А. Зализняка узнают гарнитуру, поскольку в монографии тексты грамот приводятся именно этим шрифтом). Ни о какой совместимости с Юникодом речи, понятно, идти не может; в общем, ну это уже для неслабонервных (© Арамис).

(http://lingv.land.ru/novgorod.JPG)

(http://lingv.land.ru/novgorodshift.JPG)

(http://lingv.land.ru/novgorodaltgr.JPG)

(http://lingv.land.ru/novgorodaltgrshift.JPG)

Мёртвые клавиши:
АлтГр+точка даст тот же символ, но в надстрочном варианте под титлом. АлтГр+тильда даст тот же символ, но в надстрочном варианте без титла.




Фонетическая - предназначена для традиционной фонетической транскрипции русского языка (кириллица) и русской диалектологической транскрипции.

(http://danefae.org/danefae/kbds/RusPhonShft.jpg)

(http://danefae.org/danefae/kbds/RusPhonAltGr.jpg)

(http://danefae.org/danefae/kbds/RusPhonShftAltGr.jpg)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от декабря 18, 2004, 23:34
Цитата: ЕвгенийВот раскладка, позволяющая вводить все старославянские буквы. Ориентирована на шрифты Flavius Unicode Universal / Flaccess Unicode Universal, которые я выкладывал в старославянской теме.

Добавлено спустя 15 часов 7 минут 22 секунды:

Цитата: rawonamнапомни мне на выходных, если не забудешь

Евгению, а куда длл-ку пихать?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от декабря 18, 2004, 23:44
Цитата: Aramis
Цитата: ЕвгенийВот раскладка, позволяющая вводить все старославянские буквы. Ориентирована на шрифты Flavius Unicode Universal / Flaccess Unicode Universal, которые я выкладывал в старославянской теме.

Добавлено спустя 15 часов 7 минут 22 секунды:

Цитата: rawonamнапомни мне на выходных, если не забудешь

Евгению, а куда длл-ку пихать?
%windir%\System32
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от декабря 18, 2004, 23:54
А для нормальных юзеров как?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от декабря 18, 2004, 23:55
Цитата: Vertaler van TekstenА для нормальных юзеров как?
Нормальных - в смысле, под Вин98? Не знаю.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от декабря 19, 2004, 00:08
Я считаю, что должна существовать программа по смозданию файлов КБД! И больше того, список языков в "свойствах" ограничен, и каждому соответствует определённое имя  файла раскладки. А вот как туда добавить другие языки по желанию... толдько Дигамма, вуидно, знает.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от декабря 19, 2004, 00:09
Цитата: Vertaler van Tekstenсмозданию... толдько... вуидно
Это вы, видимо, от огорчения по клавиатуре колотили :D
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от декабря 19, 2004, 00:34
Цитата: Евгений
Цитата: Vertaler van Tekstenсмозданию... толдько... вуидно
Это вы, видимо, от огорчения по клавиатуре колотили :D
Нет, прпорсто мой уомпьютер на полу лежит...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Digamma от декабря 19, 2004, 01:12
Цитата: Евгений
Цитата: AramisЕвгению, а куда длл-ку пихать?
%windir%\System32
Жень, вот за %windir% снимаю шляпу! :)

Однако, ее еще прописывать желательно корректно. Проще было бы инсталляхой сделать.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Цитата: Vertaler van TekstenЯ считаю, что должна существовать программа по смозданию файлов КБД!
Janko's Keyboard Generator for Windows 98

Цитата: Vertaler van TekstenИ больше того, список языков в "свойствах" ограничен, и каждому соответствует определённое имя  файла раскладки. А вот как туда добавить другие языки по желанию... толдько Дигамма, вуидно, знает.
А зачем, если не секрет? :)

Кстати, Верталер, вы мне не скажете конфигурацию вашего компьютера? (RAM/CPU/HDD size, можно в приват)

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

P.S. Кстати, судя по заявкам MS пользователи Win9x уже давно в разряд нормальных не попадают. :) (это не в обиду - просто Win95, к примеру, уже не поддерживается даже)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 19, 2004, 08:07
А серьезно, возможно создать клавиатуру эсперанто, например, чтобы на панели переключения было EO? А то я когда создавал раскладку для транскрипции, пришлось ее в венгерский засунуть. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Digamma от декабря 19, 2004, 10:27
Цитата: rawonamА серьезно, возможно создать клавиатуру эсперанто, например, чтобы на панели переключения было EO? А то я когда создавал раскладку для транскрипции, пришлось ее в венгерский засунуть. :)
Можно. А нужно?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от декабря 19, 2004, 10:34
Цитата: Евгений
Цитата: Aramis
Цитата: ЕвгенийВот раскладка, позволяющая вводить все старославянские буквы. Ориентирована на шрифты Flavius Unicode Universal / Flaccess Unicode Universal, которые я выкладывал в старославянской теме.

Добавлено спустя 15 часов 7 минут 22 секунды:

Цитата: rawonamнапомни мне на выходных, если не забудешь

Евгению, а куда длл-ку пихать?
%windir%\System32

не г'аботает
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 19, 2004, 10:37
Цитата: Digamma
Цитата: rawonamА серьезно, возможно создать клавиатуру эсперанто, например, чтобы на панели переключения было EO? А то я когда создавал раскладку для транскрипции, пришлось ее в венгерский засунуть. :)
Можно. А нужно?
Нужно знать, как это делать. Я создавал с прогой от Мелкософта, там вроде бы не было такой опции. В этой программе есть?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Digamma от декабря 19, 2004, 11:03
Цитата: rawonam
Цитата: Digamma
Цитата: rawonamА серьезно, возможно создать клавиатуру эсперанто, например, чтобы на панели переключения было EO? А то я когда создавал раскладку для транскрипции, пришлось ее в венгерский засунуть. :)
Можно. А нужно?
Нужно знать, как это делать. Я создавал с прогой от Мелкософта, там вроде бы не было такой опции. В этой программе есть?
Нет, конечно же - это ж для КБД. А в MS-овой проге и не будет, т.к. это "layout creator", а ты говоришь о создании языкового слоя - прочувствуй разницу.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от декабря 19, 2004, 13:50
Цитата: DigammaА зачем, если не секрет?  
Затем же, зачем и Равонаму. Или, к примеру, хочу отредактировать свою русско-белорусскую, чтобы, напр., '—' вместо '_'...
Цитата: DigammaКстати, Верталер, вы мне не скажете конфигурацию вашего компьютера? (RAM/CPU/HDD size, можно в приват)
hdd: 19, 9 gg
ram: 256 мб (?)
cpu — можно по-русски? ;--)
видеокарта — 16 мб

Да, и где всё ж-таки взять программку?

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:

http://solair.eunet.yu/~janko/JKBD98I.EXE

Добавлено спустя 1 час 26 минут 42 секунды:

Правда, этор шаровары. Из-за этого нелдьзя алтгр+шифт... Пойду искать фривары.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 19, 2004, 14:32
Цитата: Vertaler van Tekstencpu — можно по-русски?
Central Processing Unit. (Центральный вычислительный блок?) Короче, процессор (с клиппингом: проц). На нашем жаргоне известен как камень, кирпич и др.

Цитата: Vertaler van TekstenЗатем же, зачем и Равонаму. Или, к примеру, хочу отредактировать свою русско-белорусскую, чтобы, напр., '—' вместо '_'...
Так для этих целей и этих программ достаточно.

Цитата: DigammaНет, конечно же - это ж для КБД. А в MS-овой проге и не будет, т.к. это "layout creator", а ты говоришь о создании языкового слоя - прочувствуй разницу.
Не чувствую. :) Никакой принципиальной разницы в этих двух заданиях нет.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от декабря 19, 2004, 15:02
Цитата: rawonamТак для этих целей и этих программ достаточно.
Ну просто на нелицензированной надо её заново делать, и алтгр+шифт не поставишь...

И более того: програмка не юникодовая. Т. е. эсперанто не получится.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Станислав Секирин от декабря 19, 2004, 15:20
А чем вам для эсперанто плоха программа Ek!? Или обязательно нужен именно языковой слой?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 19, 2004, 15:25
Цитата: Станислав СекиринА чем вам для эсперанто плоха программа Ek!? Или обязательно нужен именно языковой слой?
Языковой слой удобнее. Вообще нужно просто английскую интернациональную отредактировать и добавить в нее крышки.

Цитата: Vertaler van TekstenНу просто на нелицензированной надо её заново делать, и алтгр+шифт не поставишь...

И более того: програмка не юникодовая. Т. е. эсперанто не получится.
Я имею в виду не в этой программе, а в тех которые мы уже упоминали.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от декабря 19, 2004, 15:28
Цитата: rawonamЯ имею в виду не в этой программе, а в тех которые мы уже упоминали.
В каких? Они не шароварные?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Цитата: rawonamCentral Processing Unit. (Центральный вычислительный блок?) Короче, процессор (с клиппингом: проц). На нашем жаргоне известен как камень, кирпич и др.
Celeron 633. :oops:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 19, 2004, 15:28
Цитата: Vertaler van Teksten
Цитата: rawonamЯ имею в виду не в этой программе, а в тех которые мы уже упоминали.
В каких? Они не шароварные?
Свободные. Посмотрите в теме, где дигамма выложил отредактированные раскладки.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от декабря 19, 2004, 15:32
Цитата: rawonamСвободные. Посмотрите в теме, где дигамма выложил отредактированные раскладки.
Не-а.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 19, 2004, 20:04
Дигамма, напомни человеку, как та прога от мелкомягких называется, и где ее скачать, я уже не помню.

Добавлено спустя 2 часа 55 минут 31 секунду:

Цитата: ЕвгенийРавонаме, а нельзя ли ещё добавть поддержку древнегреческих символов? Туда войдут Палатино, Тахома и Ариал Уникод.
А почему бы тебе просто не выбирать поддержку киррилицы? Там есть эти шрифты, кроме Тахомы, плюс еще другие.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Digamma от декабря 19, 2004, 20:18
Верталер, у вас 2000 совершенно нормально работала бы. Я серьезно.

Цитата: Vertaler van TekstenИ более того: програмка не юникодовая. Т. е. эсперанто не получится.
Это большой вопрос: то, что она не в Юникоде показывает букву еще ничего не значит. Нужно пробовать.

Цитата: rawonamDigamma написав:
Нет, конечно же - это ж для КБД. А в MS-овой проге и не будет, т.к. это "layout creator", а ты говоришь о создании языкового слоя - прочувствуй разницу.
Не чувствую.  Никакой принципиальной разницы в этих двух заданиях нет.
Равонам, не ввергай меня в состояние культурного шока. :)
Есть разница: слои и раскладки создаются совершенно по-разному. И если раскладка - это прежде всего DLL + некоторые настройки системы, то слой - это вчистую конфигурация ОС, не более того. Короче говоря, задачи родственные, но совершенно не подобные.

Цитата: rawonamДигамма, напомни человеку, как та прога от мелкомягких называется, и где ее скачать, я уже не помню.
Дык а зачем? Как ты себе представляешь выполнение NT-вызовов в 98-й у Верталера???
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 19, 2004, 20:22
Цитата: DigammaДык а зачем? Как ты себе представляешь выполнение NT-вызовов в 98-й у Верталера???
А у него 98? Видимо я невнимательно читал... Тяжело, конечно... :)

Цитата: DigammaРавонам, не ввергай меня в состояние культурного шока.  
Есть разница: слои и раскладки создаются совершенно по-разному. И если раскладка - это прежде всего DLL + некоторые настройки системы, то слой - это вчистую конфигурация ОС, не более того. Короче говоря, задачи родственные, но совершенно не подобные.
Все ясно. Ну и как добавить языковой слой? Ж)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от декабря 19, 2004, 21:05
Цитата: DigammaВерталер, у вас 2000 совершенно нормально работала бы. Я серьезно.
В новом году над этим подумаю.

Добавлено спустя 55 секунд:

Цитата: DigammaЭто большой вопрос: то, что она не в Юникоде показывает букву еще ничего не значит. Нужно пробовать.
Нет, однобайтовая кодировка. То есть буква при смене кодировки меняется на соответствующую.

Добавлено спустя 38 минут 31 секунду:

А расКладКа-таКи полУчилась... тольКо вот с неКоторыми бУКвами я напУтал... :lol:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Digamma от декабря 19, 2004, 23:39
Цитата: Vertaler van Teksten
Цитата: DigammaЭто большой вопрос: то, что она не в Юникоде показывает букву еще ничего не значит. Нужно пробовать.
Нет, однобайтовая кодировка. То есть буква при смене кодировки меняется на соответствующую.
Вот этого я, признаться, не понял. Что значит "меняется на соответствующую"? И что значит однобайтовый в данном контексте, как вы это проверяли?

Я преимущественно о том, не видели ли вы реальный (после нажатия на готовой раскладке) hex-код того символа, что показывался квадратиком?

Добавлено спустя 48 минут 20 секунд:

Цитата: rawonam
Цитата: DigammaДык а зачем? Как ты себе представляешь выполнение NT-вызовов в 98-й у Верталера???
А у него 98? Видимо я невнимательно читал... Тяжело, конечно... :)
Да, 98. :(

Цитата: rawonamНу и как добавить языковой слой? Ж)
Ой, я позжее напишу, ОК? А то там по Реестру лазить - не перелазить... :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от декабря 20, 2004, 17:06
Цитата: DigammaВот этого я, признаться, не понял. Что значит "меняется на соответствующую"? И что значит однобайтовый в данном контексте, как вы это проверяли?
Объясняю: кодировка Western Europe — символы с 32 по 255. И когда выбрана эта кодировка, то можно выбирать только из этих символов. Лезем в шрифт, меняем "начертание" — и можно выбирать уже только из других 224 символов, а то, что уже набрано, т. е., напр., Š, меняется на соответствующий символ — Љ. :)
Цитата: DigammaЯ преимущественно о том, не видели ли вы реальный (после нажатия на готовой раскладке) hex-код того символа, что показывался квадратиком?
Квадратиков не было.

Ниже прилагаю скриншот данной программы.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от декабря 20, 2004, 20:32
Цитата: rawonamА почему бы тебе просто не выбирать поддержку киррилицы? Там есть эти шрифты, кроме Тахомы, плюс еще другие.
Ну лень так лень...


Цитата: rawonamВообще нужно просто английскую интернациональную отредактировать и добавить в нее крышки.

Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:

Цитата: Aramis
Цитата: Евгений
Цитата: Aramis
Цитата: ЕвгенийВот раскладка, позволяющая вводить все старославянские буквы. Ориентирована на шрифты Flavius Unicode Universal / Flaccess Unicode Universal, которые я выкладывал в старославянской теме.

Добавлено спустя 15 часов 7 минут 22 секунды:

Цитата: rawonamнапомни мне на выходных, если не забудешь

Евгению, а куда длл-ку пихать?
%windir%\System32

не г'аботает

Цитата: DigammaОднако, ее еще прописывать желательно корректно.
Ты корректно прописал? ;--)

Дигамма, помоги человеку, værsåsnill*!
*будь так любезен (норв.)


Вложение переехало в первое сообщение этой темы.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 20, 2004, 23:02
Спасибо за раскладку!!! :D

Цитата: ЕвгенийНу лень так лень...
Да не лень, я просто спросил, действительно ли необходима Тахома? А в ней кириллических символов нет? Я могу эту Тахому добавить в список к кириллице, в принципе.

Добавлено спустя 1 час 36 минут 23 секунды:

Да, ты видимо имел в виду AltGr, а не Alt.
Только вот я не врубаюсь, как ее установить? Ну скопировал я в сис32, и что дальше? Не вижу в списке доступных раскладок.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от декабря 20, 2004, 23:05
Цитата: rawonamДа, ты видимо имел в виду AltGr, а не Alt.
Ну да, AltGr.
Цитата: rawonamТолько вот я не врубаюсь, как ее установить? Ну скопировал я в сис32, и что дальше? Не вижу в списке доступных раскладок.
Это нужно у специалиста спросить... Дигамма, ну где ты? Помощь нужна уже двоим. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 20, 2004, 23:08
Цитата: ЕвгенийЭто нужно у специалиста спросить... Дигамма, ну где ты? Помощь нужна уже двоим.
А сам-то ты как устанавливал?! Та мелкомягкая прога инсталлятор генерирует.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от декабря 20, 2004, 23:18
Цитата: rawonam
Цитата: ЕвгенийЭто нужно у специалиста спросить... Дигамма, ну где ты? Помощь нужна уже двоим.
А сам-то ты как устанавливал?! Та мелкомягкая прога инсталлятор генерирует.
Моя не мелкомягкая и не генерирует. А что это за мелкомягкая такая?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 20, 2004, 23:39
Цитата: ЕвгенийМоя не мелкомягкая и не генерирует. А что это за мелкомягкая такая?
Дигамма, будь человеком, напиши название. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Digamma от декабря 21, 2004, 04:38
Цитата: rawonam
Цитата: ЕвгенийМоя не мелкомягкая и не генерирует. А что это за мелкомягкая такая?
Дигамма, будь человеком, напиши название. :)
Не, я и человек - понятия несовместимые. Вот у кого хошь спроси. :D

Цитата: ЕвгенийМоя не мелкомягкая и не генерирует. А что это за мелкомягкая такая?
Microsoft Keyboard Layout Creator - freeware, очень недурна, но несохраненных текстов лучше не держи - запросто синий экран можешь получить.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Цитата: Vertaler van TekstenОбъясняю: кодировка Western Europe — символы с 32 по 255. И когда выбрана эта кодировка, то можно выбирать только из этих символов. Лезем в шрифт, меняем "начертание" — и можно выбирать уже только из других 224 символов, а то, что уже набрано, т. е., напр., Š, меняется на соответствующий символ — Љ. :)
Цитата: DigammaЯ преимущественно о том, не видели ли вы реальный (после нажатия на готовой раскладке) hex-код того символа, что показывался квадратиком?
Квадратиков не было.
ОК, ОК, описываю со своей стороны: загружаю "Жанку", переключаюсь на грузинскую раскладку, давлю любой символ прямо на раскладке - рисует ?. Веперь вопрос: это действительно вопрос, или все же будет нужный символ? (у меня ХР, поэтому проверять просто лень - долго и неудобно)

Добавлено спустя 59 минут 16 секунд:

Цитата: ЕвгенийДигамма, ну где ты? Помощь нужна уже двоим. :)
Уже и по делам отлучиться нельзя... :dunno: :roll: ;)

Жень, а какой прогой ты это все делал???


Теперь самое страшное - инструкция по эксплуатации.  ](*,)

Если у вас нет пока еще "левых" раскладок клавиатуры (от людей, не от MS ;)) и если вам нужно лишь только Old Slavonic или Universal от Жени (но не обе сразу), то все ОК: просто берете из аттача OldSlavonic.reg, или Universal.reg, выполняете, отвечаете "да" и все должно заработать.

Если же вам "с извращениями", то извольте прослушать краткий курс молодого бойца...

Для любой раскладки клавиатуры есть:
1) LangID - идентификатор кода языка;
2) LayoutID - уникальный идентификатор раскладки.
:skler: 3) HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Keyboard Layouts\ в Реестре - место, где все это прописывается.

Итак, что мы делаем...
Запускаем regedit. Если это слово вам ни о чем не сказало, то я просто умываю руки и за последствия чтения дальше не отвечаю.  :_1_17
В реестре лезем в HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Keyboard Layouts\ и смотрим все ключи формата a******* (обычно - a0000409/a0000419), а в них - значения Layout ID (они будут в виде 00c*). Ваша задача - сгенерировать такое X = 00c*, которое не встречается еще в разделах a*******. К примеру, у меня уже есть 00c0, 00c1, 00c2 и 00c3, т.е. для меня X = 00c4. Теперь открываете файл OldSlavonic.reg (для oldslavonic.dll) или Universal.reg (для universal.dll) и в строчке "Layout Id"="00c0" меняете 00c0 на полученный X. Все. После выполнения REG-файла вы должны увидеть раскладку в списке. Если захотите поставить и вторую раскладку, то, не мудрствуя лукаво, увеличиваете X на 1 и изменяете в соответствующем REG-файле "Layout Id".

ЗЫ. Жень, а все-таки с инсталляхой попроще... :D
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 25, 2004, 04:50
Цитата: DigammaТеперь самое страшное - инструкция по эксплуатации.
Спасибо!! :D

Дигамма, а ты не знаешь, где в реестре прописаны хоткии для раскладок? Я побаловался с раскладками, теперь он не дает мне назначить хоткии, говорит заняты, видимо старые не удалились.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от декабря 26, 2004, 23:46
Цитата: DigammaMicrosoft Keyboard Layout Creator - freeware, очень недурна... ЗЫ. Жень, а все-таки с инсталляхой попроще...
Вот пожалуйста.

Вложения переехали в первое сообщение этой темы.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Digamma от декабря 27, 2004, 04:39
Цитата: rawonamДигамма, а ты не знаешь, где в реестре прописаны хоткии для раскладок? Я побаловался с раскладками, теперь он не дает мне назначить хоткии, говорит заняты, видимо старые не удалились.
Знаешь. HKCU\Keyboard Layout

Цитата: ЕвгенийВот пожалуйста.
О! :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 27, 2004, 07:26
Цитата: DigammaЗнаешь. HKCU\Keyboard Layout
Я там смотрел, нету.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Digamma от декабря 27, 2004, 14:29
Цитата: rawonam
Цитата: DigammaЗнаешь. HKCU\Keyboard Layout
Я там смотрел, нету.
Дык ты в подключах поройся. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 27, 2004, 15:07
Цитата: Digamma
Цитата: rawonam
Цитата: DigammaЗнаешь. HKCU\Keyboard Layout
Я там смотрел, нету.
Дык ты в подключах поройся. :)
Честное слово, везде рылся. Я бы просто так у тебя не спрашивал. В нете тоже не смог найти.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Digamma от декабря 28, 2004, 09:09
Цитата: rawonamЧестное слово, везде рылся. Я бы просто так у тебя не спрашивал. В нете тоже не смог найти.
Ой, Мановарыч, извини ради Бога! Это я с дуру ерунду ляпнул - там немного не то хранится. Именно настройки кнопок хранятся в весьма заковыристом виде в
HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Input Method

Ты только матом не ругайся, когда туда влезеш. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от декабря 28, 2004, 18:21
Цитата: Digamma
Цитата: rawonamЧестное слово, везде рылся. Я бы просто так у тебя не спрашивал. В нете тоже не смог найти.
Ой, Мановарыч, извини ради Бога! Это я с дуру ерунду ляпнул - там немного не то хранится. Именно настройки кнопок хранятся в весьма заковыристом виде в
HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Input Method

Ты только матом не ругайся, когда туда влезеш. :)
Спасибо! Все получлиось. А чего там такого страшного? Подчистил нужное, и все заработало. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от января 27, 2005, 15:38
Цитата: Евгений
Цитата: РавонамВо-вторых, есть общепринятые условные обозначения, я думал они понятны, оказалось нет. Означаемое (референт) пишется в кавычках, а означающее (знак) курсивом.
Оно в кавычках одинарных пишется, марровских: ''. Если бы ты так написал, вопросов бы не было. 8-)
Ну не надо придираться, где я тебе на клаве такие кавычки искать буду?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от января 27, 2005, 15:39
Цитата: RawonaM
Цитата: Евгений
Цитата: Михаил из ИерусалимаВо-вторых, есть общепринятые условные обозначения, я думал они понятны, оказалось нет. Означаемое (референт) пишется в кавычках, а означающее (знак) курсивом.
Оно в кавычках одинарных пишется, марровских: ''. Если бы ты так написал, вопросов бы не было. 8-)
Ну не надо придираться, где я тебе на клаве такие кавычки искать буду?
В интернациональной раскладке жмёшь AltGr + ( ). ;--)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от января 27, 2005, 15:42
Цитата: ЕвгенийВ интернациональной раскладке жмёшь AltGr + ( ).
Так на нее же еще переключаться надо. Я думаю двойные кавычки вместо этих это не так страшно, к недопониманию это не должно приводить.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от января 27, 2005, 15:44
Цитата: RawonaMТак на нее же еще переключаться надо.
[] в русской раскладке тоже нет, приходится переключаться. А вообще-то у меня всего две стоит: русская и интернациональная. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от января 27, 2005, 15:55
Цитата: Евгений
Цитата: RawonaMТак на нее же еще переключаться надо.
[] в русской раскладке тоже нет, приходится переключаться. А вообще-то у меня всего две стоит: русская и интернациональная. :)
Я Арамису недавно поведал, что у меня десять стоит. ;--)
Но не в этом дело, у меня на русской есть []. :) Придется добавить и '', раз недоразумения возникают. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от января 27, 2005, 16:01
На абсолютно обычной русской раскладке всегда есть символы {}[]. Алт + там, где они на английской. И апостроф на ней тоже есть... Почему этого до сих пор никто не знает?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от января 27, 2005, 16:06
Цитата: Vertaler van TekstenНа абсолютно обычной русской раскладке всегда есть символы {}[]. Алт + там, где они на английской. И апостроф на ней тоже есть... Почему этого до сих пор никто не знает?
В 98-ом может и есть, в ХР такого нет.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от января 27, 2005, 16:07
Значит, когда переходили на раскладку нового типа (ДЛЛ), забыли посмотреть, что есть под алтом. ;--)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от января 27, 2005, 16:10
Цитата: RawonaMЯ Арамису недавно поведал, что у меня десять стоит.
А на фига тебе десять? :_1_17
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от января 28, 2005, 15:04
Цитата: Евгений
Цитата: RawonaMЯ Арамису недавно поведал, что у меня десять стоит.
А на фига тебе десять? :_1_17
А как ты хочешь, чтобы я писал по-арабски, гречески, на иврите и т.д.?
Кстати, ты же пишешь иногда по-гречески, как же у тебя эта раскладка не стоит?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от января 28, 2005, 16:41
Цитата: RawonaMКстати, ты же пишешь иногда по-гречески, как же у тебя эта раскладка не стоит?
Ах да, значит три: русская (она же старославянская, украинская, белорусская), универсальная и древнегреческая. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от января 28, 2005, 16:58
Цитата: Евгений
Цитата: RawonaMКстати, ты же пишешь иногда по-гречески, как же у тебя эта раскладка не стоит?
Ах да, значит три: русская (она же старославянская, украинская, белорусская), универсальная и древнегреческая. 8)
И все равно мне чего-то не хватает... Надо выделить несколько часов, чтобы сделать новые раскладки и отредактировать старые. Например, твою универсальную нужно сделать 100%-совместимой с английской. Потом, МФА раскладку уже давно нужно сделать. В общем, работы хватит. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от января 28, 2005, 17:05
Цитата: RawonaMНапример, твою универсальную нужно сделать 100%-совместимую с английской.
То есть?...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от января 28, 2005, 17:11
Цитата: Евгений
Цитата: RawonaMНапример, твою универсальную нужно сделать 100%-совместимую с английской.
То есть?...
Без западающих клавиш и других прелестей. Практически мне нужно держать еще и английскую раскладку, чтобы писать по-английски, ибо на твоей раскладке вместо it's выходит itś. ;--)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от января 28, 2005, 17:13
Цитата: RawonaMна твоей раскладке вместо it's выходит itś
То не страшно: жмёшь it' {пробел} s.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от января 28, 2005, 17:37
Цитата: Евгений
Цитата: RawonaMна твоей раскладке вместо it's выходит itś
То не страшно: жмёшь it' {пробел} s.
Это тебе не страшно. А я печатаю вслепую уже много лет, теперь мне переучиваться? А если я переучусь пробелы после западающих клавиш нажимать, я не смогу в универе и в других местах печатать.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от января 28, 2005, 17:38
Цитата: RawonaM
Цитата: Евгений
Цитата: RawonaMна твоей раскладке вместо it's выходит itś
То не страшно: жмёшь it' {пробел} s.
Это тебе не страшно. А я печатаю вслепую уже много лет, теперь мне переучиваться? А если я переучусь пробелы после западающих клавиш нажимать, я не смогу в универе и в других местах печатать.
То верно :yes:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от января 30, 2005, 11:50
Цитата: RawonaMПотом, МФА раскладку уже давно нужно сделать. В общем, работы хватит.
Мы с Даной уже обсуждали этот вопрос и пришли к соглашению, что если у человека есть Юнипэд, то тамошней таблицы символов хватит и никакой раскладки не нужно, а ещё в этой таблице нажмёшь на символ — он напечатался, да ещё и подсказка на каждом. 8-)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от января 30, 2005, 11:54
Цитата: Vertaler van Teksten
Цитата: RawonaMПотом, МФА раскладку уже давно нужно сделать. В общем, работы хватит.
Мы с Даной уже обсуждали этот вопрос и пришли к соглашению, что если у человека есть Юнипэд, то тамошней таблицы символов хватит и никакой раскладки не нужно, а ещё в этой таблице нажмёшь на символ — он напечатался, да ещё и подсказка на каждом. 8-)
А что такое Юдипэд? Расскладка в любом случае нужна, мне никакие подсказки не нужны, а печатаю в МФА я довольно много, на данный момент пользуюсь сайтами, которые упоминались уже на форуме.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от января 30, 2005, 12:15
Цитата: RawonaMА что такое Юдипэд?
//unipad.org
Юникодовый блокнот. Т. е. запросто можно в нём верстать ХТМЛ-код для страниц в кодировке УТФ-8, чем я и занимаюсь, когда для своего сайта параллельные тексты из русских и румынских статей делаю...

Добавлено спустя 17 минут 26 секунд:

P.S. это было 28000-е сообщение на форуме. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от января 30, 2005, 21:13
Цитата: RawonaMЭто тебе не страшно. А я печатаю вслепую уже много лет, теперь мне переучиваться? А если я переучусь пробелы после западающих клавиш нажимать, я не смогу в универе и в других местах печатать.
Вот, специально для тебя, исправленная версия под названием European. Буквы с акутом теперь появляются при нажатии AltGr + э, с умлаутом - AltGr + Shift + э. Высказывай ещё претензии.

Вложение переехало в первое сообщение этой темы.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от января 30, 2005, 22:23
Спасибо большое! Только нужно как-то упорядочить. Откроем топик, куда и положим раскладку и претензии, а то там две версии, тут одна. Беспорядок. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от января 31, 2005, 17:12
Ну-с, вот. Претензии всё ещё принимаются. 8)

Добавлено спустя 2 часа 8 минут 43 секунды:

Картинки видно?
http://lingvoforum.net/viewtopic.php?p=23464#23464
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Станислав Секирин от января 31, 2005, 17:24
Если называть красные крестики картинками, то да, видно. :(
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от января 31, 2005, 17:36
А так?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Станислав Секирин от января 31, 2005, 17:44
А так порядок.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от января 31, 2005, 17:46
Хорошо.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от января 31, 2005, 20:17
В общем так: все, кто скачивает раскладку - по стольнику автору.
Автор - 70% прибыли мне за снятие помещения для бизнеса.

:mrgreen:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Марина от февраля 1, 2005, 00:09
Цитата: RawonaMВ общем так: все, кто скачивает раскладку - по стольнику автору.
Автор - 70% прибыли мне за снятие помещения для бизнеса.

:mrgreen:
Аа... Вот как ты денюжки на хостера собирать собрался... Так-так... :_1_12
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 1, 2005, 21:12
Цитата: RawonaMВ общем так: все, кто скачивает раскладку - по стольнику автору.
Стольнику, э-э, в каких денежных едницах? ;--)

Цитата: RawonaMАвтор - 70% прибыли мне за снятие помещения для бизнеса.
Не, не согласен. Помещение неудобное: больше трёх вложений в одном сообщении не разрешается, а я хочу, чтоб все (в том числе и вновь добавляемые) были в первом посте. Либо повышай комфортность, либо удовлетворяйся максимум 15%. 8-)

Добавлено спустя 11 часов 28 минут 3 секунды:

Новости.

І. Мелкие изменения в Universal
Добавлены символы Ỳỳ, а также ъ (Alt+Shift+]) и ь (Alt+Shift+m), так что теперь не нужно переключаться на русский для ввода праславянских реконструкций.

ІІ. Old Slavonic переименовалась в Slavonic. Теперь она подходит для всех славянских кириллических алфавитов.
Dead key: AltGr+.


ІІІ. Черновик МФА-раскладки.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 1, 2005, 21:19
Цитата: ЕвгенийСтольнику, э-э, в каких денежных едницах?
В ойрах. ;--)

Цитата: ЕвгенийНе, не согласен. Помещение неудобное: больше трёх вложений в одном сообщении не разрешается, а я хочу, чтоб все (в том числе и вновь добавляемые) были в первом посте. Либо повышай комфортность, либо удовлетворяйся максимум 15%.
Изменил на пять файлов, хватит?

Добавлено спустя 58 секунд:

Только, с твоего позволения, я перенесу эту тему в административный раздел и приклею.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: iskender от февраля 1, 2005, 21:24
Цитата: RawonaMВ ойрах. ;--)
А у вас их что, тоже так называют?:_1_17 Я думал это только турки у немцев слизали и говорят oyro.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 1, 2005, 21:25
Цитата: iskenderА у вас их что, тоже так называют?
Не, у нас так не называют, даже не понимают. Это мое личное предпочтение. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 1, 2005, 21:26
Цитата: RawonaMВ ойрах.
Ну что ж, тогда я не возражаю. 8)

Цитата: RawonaMТолько, с твоего позволения, я перенесу эту тему в административный раздел и приклею.
Переноси куда хошь, а приклеена она уже была. 8)

Цитата: RawonaMИзменил на пять файлов, хватит?
Пока хватит, там посмотрим. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 1, 2005, 21:38
Это ты молодец, что взялся за МФА-раскладку... Потом я тебе комментарев подброшу. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 2, 2005, 08:38
Цитата: RawonaMЭто ты молодец, что взялся за МФА-раскладку... Потом я тебе комментарев подброшу. 8)
Жду. 8) 8) 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 2, 2005, 12:51
Цитата: Евгений
Цитата: RawonaMЭто ты молодец, что взялся за МФА-раскладку... Потом я тебе комментарев подброшу. 8)
Жду. 8) 8) 8)
Пока что, еще не установив, вижу, что не хватает nasal release и unreleased.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 2, 2005, 12:53
Назал релиза я что-то в уникоде не обнаружил :dunno: Имплозивность добавлю ;--)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 2, 2005, 17:25
Цитата: ЕвгенийИмплозивность добавлю
Имплозивность есть, нужен именно неразомкнутый... 8)

Я забыл, а как вы по-русски называете то, что по-человечески называется implosive?

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

Цитата: ЕвгенийНазал релиза я что-то в уникоде не обнаружил
Странно, должен же быть где-то. Может есть математический знак в эн-ной степени, тоже сойдет.

И добавь пожал-ста знак корня: 221A.

Ты где уникод смотришь? Советую тут: http://www.unicode.org/charts/

Добавлено спустя 32 минуты 56 секунд:

Кстати, тут тоже можешь смотреть:
http://www.ling.su.se/fon/IPA-skrivmaskin.htm
http://web.uvic.ca/ling/resources/ipa/charts/unicode_ipa-chart.htm

И в первой и во второй есть носовой спуск (как это по-русски-то?)

Добавлено спустя 3 часа 36 минут 11 секунд:

Частично я просмотрел:

1) Почему западающие клавиши 1, 2, 9, ".".? Нужно их как-то скучковать.
2) Не хватает ретрофлексного флепа.
3) Нужно было бы все implovsives поставить.
4) Знак для эйективных.
5) Знак ротации плюс лигатуры.
6) Еще несколько лигатур для аффрикат, например ретрофлексные.
7) Знак для эмфатических звуков  - ~.
8) Кружок под символом.
9) Поменять местами символ долготы и полудолготы, для частичной совместимости со стандартной раскладкой.
10) Поставить на место слэш и прямую черту.
11) Диакритику для фарингализации сделать на той же клавише, где и фарингальный спирант.

Пока все, вечером будет еще. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 3, 2005, 12:27
Женя, а можешь в кириллической раскладке поменять расположение ђ и ћ на такое:
+д - ђ
+ч - ћ
ибо ИМХО более логично и удобней запоминать. Спасибо.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 3, 2005, 20:54
Цитата: AramisЖеня, а можешь в кириллической раскладке поменять расположение ђ и ћ на такое:
+д - ђ
+ч - ћ
ибо ИМХО более логично и удобней запоминать. Спасибо.
Не за чтo! Уже готово, можешь забирать. 8)

Цитата: RawonaMЯ забыл, а как вы по-русски называете то, что по-человечески называется implosive?
А не знаю, мне как-то не приходилось оперировать этим термином :dunno:

Цитата: RawonaM5) Знак ротации плюс лигатуры.
По-русски это эризация. Добавлено.

Вообще-то половина из того, чего тебе не хватает, уже было в предыдущей версии (пп. 4, 7, 8). Сейчас добавлено согласно пп. 2, 3, 5, 9, 11.

Цитата: RawonaMПочему западающие клавиши 1, 2, 9, ".".? Нужно их как-то скучковать.
Да надо бы, а как? И правда ли надо?.. :_1_12

Цитата: RawonaM6) Еще несколько лигатур для аффрикат, например ретрофлексные.
Что за ретрофлексные аффрикаты? Покажи значки. Я добавил ʥ ʨ.

Цитата: RawonaM10) Поставить на место слэш и прямую черту.
А куда я ø дену? 8-)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 3, 2005, 20:57
Благодарствую.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 3, 2005, 20:58
Цитата: AramisБлагодарствую.
Наше вам :yes: Обращайтесь ещё, в случае чего. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 3, 2005, 21:04
Супостат, а мёртвую клавишу куда дел??????????????
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 3, 2005, 21:08
Цитата: AramisСупостат, а мёртвую клавишу куда дел??????????????
Что-то? :_1_17
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 3, 2005, 21:10
Цитата: ЕвгенийЧто-то?

ты что-то так исправил, что мертвая клавиша АльГр+"+" пропала и просто рисуется +.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 3, 2005, 22:07
Друже, что-то ты путаешь. Там мёртвая клавиша АлтГр+точка. Посмотри, всё должно работать.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 3, 2005, 22:16
Цитата: ЕвгенийДруже, что-то ты путаешь. Там мёртвая клавиша АлтГр+точка. Посмотри, всё должно работать.

Друже, не работает, в раскладке первой все работает, во второй - нет.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 3, 2005, 22:20
Цитата: Aramis
Цитата: ЕвгенийДруже, что-то ты путаешь. Там мёртвая клавиша АлтГр+точка. Посмотри, всё должно работать.

Друже, не работает, в раскладке первой все работает, во второй - нет.
Ладно, друже, утром погляжу, авось помогу чем...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 3, 2005, 23:22
Нашел, ты зачем-то мертвую клавишу переместил на точку (а до этого она на плюсике была).
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 4, 2005, 06:24
Цитата: Евгений
ЦитироватьЯ забыл, а как вы по-русски называете то, что по-человечески называется implosive?

А не знаю, мне как-то не приходилось оперировать этим термином
Кодзасов называет implosives имплозивными, а ваши имплозивные - неразомкнутыми, как я и сказал. :)

Цитата: Евгений
ЦитироватьПочему западающие клавиши 1, 2, 9, ".".? Нужно их как-то скучковать.

Да надо бы, а как? И правда ли надо?..
Надо. Например 1, 2, 3, 4. Или скажем на 1, 2 поставить более нужные, а на 9, 0, менее нужные. Точку верни на место, она нужна для деления на слоги.

Цитата: ЕвгенийВообще-то половина из того, чего тебе не хватает, уже было в предыдущей версии (пп. 4, 7, 8).
Извиняюсь (в смысле "прошу прощения" ;--)), по оплошности пропустил пп. 4, 7. А вот п. 8) не было, вижу добавил, спасибо!

Цитата: Евгений
Цитировать5) Знак ротации плюс лигатуры.

По-русски это эризация. Добавлено.
...
Сейчас добавлено согласно пп. 2, 3, 5, 9, 11.
Дженкуйе вери мачь!
Только касательно пункта 11 ты неверно понял. Не на ларингальный спирант, а на фарингальный. Т.е., ˤ там же где и ʕ.

Цитата: Евгений6) Еще несколько лигатур для аффрикат, например ретрофлексные.

Что за ретрофлексные аффрикаты? Покажи значки. Я добавил ʥ ʨ.
Ок, добже. Слушай, а бывают ретрофлексные аффрикаты? Почему же для них лигатур не видно? :dunno:

Цитата: Евгений
Цитировать10) Поставить на место слэш и прямую черту.

А куда я ø дену?
Вижу слеш на место поставил, ок. :) Давай так: слеш на слеше, на нем с шифтом вопрос, с алтгр прямая черта, с алтгр и шифт - двойная. Я тебе освободил клавишу. 8-)

Еще нужны дуги, нижняя и верхняя, если можно.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

П.С. Тут у меня такая личная проблема: клавиши d, i, l не работают совместно с АлтГр. Даже не знаю, что это может быть. :dunno: Может кто-то подскажет?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 4, 2005, 10:05
Цитата: AramisНашел, ты зачем-то мертвую клавишу переместил на точку (а до этого она на плюсике была).

Только очень неудобно нажимать Аль+точка одной рукой, слишком они близко. Верни мертвую клавишу на плюсик, молим. :D
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 4, 2005, 12:36
Цитата: AramisТолько очень неудобно нажимать Аль+точка одной рукой, слишком они близко. Верни мертвую клавишу на плюсик, молим.
Привыкнешь 8-) Как-нибудь верну. Жди.

Цитата: RawonaMКодзасов называет implosives имплозивными, а ваши имплозивные - неразомкнутыми, как я и сказал.
Он один такой. А ЛЭС что-нибудь пишет?

Цитата: RawonaMНадо. Например 1, 2, 3, 4. Или скажем на 1, 2 поставить более нужные, а на 9, 0, менее нужные.
Итак, на 9, 0 попали более нужные, на 1, 2 менее нужные. 8)

Цитата: RawonaMА вот п. 8) не было, вижу добавил, спасибо!
Был и п. 8), только там кружочек на другой какой-о клавише стоял. Потом я поставил оба кружочка на одну.

Цитата: RawonaMТолько касательно пункта 11 ты неверно понял. Не на ларингальный спирант, а на фарингальный. Т.е., ˤ там же где и ʕ
Так я и поставил на ту клавишу, где фарингальный спирант, т.е. ћ (он на клавише h). 8-) Теперь есть ещё на q, где другой фарингальный спирант - ʕ. 8)

Цитата: RawonaMСлушай, а бывают ретрофлексные аффрикаты? Почему же для них лигатур не видно?
Должны быть, по идее. А какая тебе разница, диграф писать или символ+символ? 8) 8-)

Цитата: RawonaMДавай так: слеш на слеше, на нем с шифтом вопрос, с алтгр прямая черта, с алтгр и шифт - двойная.
Сделано. А зачем тебе вопрос? 8-)

Цитата: RawonaMЯ тебе освободил клавишу.
Благодаря. На освобождённую клавишу попали дуги - верхняя и нижняя. 8)

Цитата: RawonaMТут у меня такая личная проблема: клавиши d, i, l не работают совместно с АлтГр. Даже не знаю, что это может быть.
Бывает. У меня в IE клавиша z не работает с АлтГр. Неудобно, там ведь любимая норвежская буква æ. Надо её в другое место засунуть куда-нибудь. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 4, 2005, 14:59
Цитата: Евгений
ЦитироватьКодзасов называет implosives имплозивными, а ваши имплозивные - неразомкнутыми, как я и сказал.

Он один такой. А ЛЭС что-нибудь пишет?
Статью про согласные писала Бондарко, там она называет неразомкнутые имплозивными, а все глоттализованные - абруптивами. Правда я не знаю, как в ее терминологии отличить implosive от ejective.

Да и Кодзасов один раз оговорился, вот :):
Цитата: Кодзасов, 461Что касается имплозивного (неразомкнутого) произношения...

П.С. Интересно как Кодзасов набирает польские носовые буквы - крючочком у него служит маленькая гамма под буквой (напр. стр. 457) :mrgreen:

Цитата: Евгений
ЦитироватьНадо. Например 1, 2, 3, 4. Или скажем на 1, 2 поставить более нужные, а на 9, 0, менее нужные.

Итак, на 9, 0 попали более нужные, на 1, 2 менее нужные.
Ты шпециельно сделал в точности наоборот? :)

Цитата: ЕвгенийТак я и поставил на ту клавишу, где фарингальный спирант, т.е. ћ (он на клавише h).  Теперь есть ещё на q, где другой фарингальный спирант - ʕ.  
Добже.

Цитата: ЕвгенийДолжны быть, по идее. А какая тебе разница, диграф писать или символ+символ?
Да никакой, в принципе. :)

Цитата: ЕвгенийСделано. А зачем тебе вопрос?
Щоб було. :) Ну знаешь, иногда бывает нужен, например когда точно не знаешь какой звук.

Цитата: Евгений
ЦитироватьТут у меня такая личная проблема: клавиши d, i, l не работают совместно с АлтГр. Даже не знаю, что это может быть.
Бывает. У меня в IE клавиша z не работает с АлтГр. Неудобно, там ведь любимая норвежская буква æ. Надо её в другое место засунуть куда-нибудь.
Бывает-то бывает, а вот как с этим бороться? :dunno: Раньше работало, я точно помню. А сейчас на одном компе работает, на другом нет.
Ты не мог бы перенести или добавить ð на d+шифт? А перевернутую омегу добавить на р(пэ)+шифт.

Цитата: Евгений
ЦитироватьЯ тебе освободил клавишу.
Благодаря. На освобождённую клавишу попали дуги - верхняя и нижняя.
Благодаря тебе. Если нужно, можно еще много клавиш освободить, ты верхом очень неэкономно воспользовался.

Теперь так: я не вижу символа озвонченности, ты его забыл или я не нахожу?
И аналогично латеральные фрикативы и палатоальвеольный щелчок.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 4, 2005, 17:26
Цитата: AramisТолько очень неудобно нажимать Аль+точка одной рукой, слишком они близко. Верни мертвую клавишу на плюсик, молим.
На точке я мёртвую клавишу оставил, на плюсе теперь точно такая же. Ещё добавил h (мёртв. кл. + "х"), на всякий случай. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 4, 2005, 18:03
Цитата: ЕвгенийНа точке я мёртвую клавишу оставил, на плюсе теперь точно такая же. Ещё добавил h (мёртв. кл. + "х"), на всякий случай.
Најлепша хвала!
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 5, 2005, 20:42
Что-то Евгений пропал есть... Пока что напишу ему, что еще надо добавить, чтобы лишний раз не переделывал.

Жень, нужно еще не забыть стрелки. Во-первых, в виде треугольных скобок, во-вторых настоящие стрелки (как 2192 ()).
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 6, 2005, 15:59
Цитата: RawonaMИнтересно как Кодзасов набирает польские носовые буквы - крючочком у него служит маленькая гамма под буквой
Он и польское ł интересно набирает: вместо ł - ɫ. Своё, фонетическое, конечно, ближе. :D

Цитата: RawonaMТы шпециельно сделал в точности наоборот?
Сабо самой! Из вредности характера. 8-)

Цитата: RawonaMТы не мог бы перенести или добавить ð на d+шифт?
Добавил.

Цитата: RawonaMА перевернутую омегу добавить на р(пэ)+шифт.
В смысле, перевёрнутое дубль-ве? Добавил.

Цитата: RawonaMТеперь так: я не вижу символа озвонченности, ты его забыл или я не нахожу?
Не находишь. Он на нолике. :)

Цитата: RawonaMИ аналогично латеральные фрикативы и палатоальвеольный щелчок.
Теперь есть. 8)

Цитата: RawonaMЖень, нужно еще не забыть стрелки. Во-первых, в виде треугольных скобок, во-вторых настоящие стрелки (как 2192 (→)).
Теперь есть. 8)

Добавлено спустя 48 минут 40 секунд:

Между тем, презентуется новая зубодробительная раскладка. См. первый пост.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 6, 2005, 16:09
Спасибо! Остались последние изменения. :)

Цитата: Евгений
ЦитироватьА перевернутую омегу добавить на р(пэ)+шифт.

В смысле, перевёрнутое дубль-ве? Добавил.
Не, перевернутую большую омегу. :) Та которая на АлтГр+o, я ее не могу набрать.
И еще палатальный боковой, который на АлтГр+L, добавь пожалуйста на shift+k.

Цитата: Евгений
ЦитироватьТеперь так: я не вижу символа озвонченности, ты его забыл или я не нахожу?

Не находишь. Он на нолике.  
На нолике ведь западающая клавиша... :?

Насчет стрелочек: ты отлично сделал, что добавил столько стрелок. Я только хочу предложить изменения для удобства пользования: на АлтГр-1, 2 - стрелки налево-направо, на АлтГр+Шифт-1, 2 - скобки левая-правая.

И еще нужно добавить обычные круглые скобки, скажем, на АлтГр-[ ].

Вот, вроде бы все исчерпали. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 6, 2005, 16:11
Цитата: RawonaMНа нолике ведь западающая клавиша...
Ну и что? :_1_12
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 6, 2005, 16:16
А еще вот, не могу понять, что это за символ на АлтГр-=? Там по идее нижняя дуга должна быть... :?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Цитата: Евгений
Цитата: RawonaMНа нолике ведь западающая клавиша...
Ну и что? :_1_12
А как ты соместил и западающую и незападающую? :_1_12
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 6, 2005, 16:20
Жмёшь нолик, пробел и видишь знак озвончения. (Между прочим, на каждой мёртвой клавише что-то есть). :_1_12

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Цитата: RawonaMА еще вот, не могу понять, что это за символ на АлтГр-=? Там по идее нижняя дуга должна быть...
Она и есть.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 6, 2005, 16:31
Цитата: Евгений
Жмёшь нолик, пробел и видишь знак озвончения. (Между прочим, на каждой мёртвой клавише что-то есть).
ОК, давай его тогда поменяем с чем-нибудь ненужным, скажем, с символом на шестерке. :)

Цитата: Евгений
ЦитироватьА еще вот, не могу понять, что это за символ на АлтГр-=? Там по идее нижняя дуга должна быть...

Она и есть. ‿
Да? А на картинке на первой странице что-то другое... Какая-то вертикальная дуга...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 6, 2005, 16:33
Цитата: RawonaMОК, давай его тогда поменяем с чем-нибудь ненужным, скажем, с символом на шестерке.
Зачем? :_1_12
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 6, 2005, 16:41
Чтобы удобнее было. А то чтобы его ввести нажимать еще пробел... Лучше туда убери редкий символ, а этот, более частый, пусть стоит рядом с символом оглушения.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 6, 2005, 21:58
Цитата: RawonaMНе, перевернутую большую омегу.
Цитата: RawonaMИ еще палатальный боковой, который на АлтГр+L, добавь пожалуйста на shift+k.
Цитата: RawonaMНасчет стрелочек: ты отлично сделал, что добавил столько стрелок. Я только хочу предложить изменения для удобства пользования: на АлтГр-1, 2 - стрелки налево-направо, на АлтГр+Шифт-1, 2 - скобки левая-правая.
Цитата: RawonaMИ еще нужно добавить обычные круглые скобки, скажем, на АлтГр-[ ].
Цитата: RawonaMтуда убери редкий символ, а этот, более частый, пусть стоит рядом с символом оглушения.
Готово. 8-)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 7, 2005, 01:03
Цитата: ЕвгенийГотово.
Отлично, только еще кое что измени, пожалуйста:
- Оказывается омегу перевернутую я могу ввести, можно ее убрать. Я не могу ввести знак для "ы" (перечеркнутый і), добавь его на shift-u.
- Знак для эйективных можно сделать без шифта, только АлтГр-'.

Все. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 7, 2005, 17:56
А вотъ скажите мнѣ, почему въ МФА забыли про чешские rʒ͡   и   rʃ͡?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 7, 2005, 18:25
Цитата: AramisА вотъ скажите мнѣ, почему въ МФА забыли про чешские rʒ͡   и   rʃ͡?
А разве это аффрикаты? 8-)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от февраля 7, 2005, 18:37
А что, нет?

Кстати, Евгений, не забудьте про еврейскую клавиатуру со всеми огласовками и лигатурами, составленную по образу и подобию латинской клавиатуры (чтобы вслепую не печатать :roll:). 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 7, 2005, 19:13
Цитата: ЕвгенийAramis пишет:
А вотъ скажите мнѣ, почему въ МФА забыли про чешские rʒ͡ и rʃ͡?

А разве это аффрикаты?

А причем здесь?.. у них же нет специяльного символа для звуков, обозначаемых графемой ř... Что делать?
И вообще, как в МФА обозначаются звуки [ц] и [дз]?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 7, 2005, 21:42
Цитата: AramisА вотъ скажите мнѣ, почему въ МФА забыли про чешские rʒ͡ и rʃ͡?
Почему же забыли? Нажимаешь r-ʃ-дуга.

Цитата: ЕвгенийА разве это аффрикаты?
Дугой обозначаются не только аффрикаты.

Цитата: AramisИ вообще, как в МФА обозначаются звуки [ц] и [дз]?
ts͡ dz͡
Только дугу снизу обычно ставят. Инетересно, что эта уникодовская нижняя дуга никуда не годится, она занимает отдельное место, а не накладывается на символы. Безоразие. :dunno:

Цитата: Vertaler van TekstenКстати, Евгений, не забудьте про еврейскую клавиатуру со всеми огласовками и лигатурами, составленную по образу и подобию латинской клавиатуры (чтобы вслепую не печатать ).
Что значит "еврейскую"?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 7, 2005, 21:52
Цитата: RawonaMТолько дугу снизу обычно ставят. Инетересно, что эта уникодовская нижняя дуга никуда не годится, она занимает отдельное место, а не накладывается на символы. Безоразие.  
Эта нижняя дуга для целей показания единого фонетического слова, типа [otˈeʣ‿bɯ]
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от февраля 7, 2005, 21:58
Цитата: Раўонам
Цитата: Vertaler van TekstenКстати, Евгений, не забудьте про еврейскую клавиатуру со всеми огласовками и лигатурами, составленную по образу и подобию латинской клавиатуры (чтобы вслепую не печатать ).
Что значит "еврейскую"?
Если есть латиническая и кириллическая, теперь доложна быть гебраическая! А значит это всего-навсего раскладку, в которой есть ВСЕ эти символы:
Цитировать֑ ֒ ֓ ֔ ֕ ֖ ֗ ֘ ֙ ֚ ֛ ֜ ֝ ֞ ֟ ֠ ֡ ֣ ֤ ֥֦ ֧ ֨ ֩ ֪ ֫ ֭֮֬ ֯   ְ   ֱ   ֲ   ֳ ִ ֵ ֶ ַ ָ ֹ ֻ ּ ֽ ־ ֿ ׀ ׁ ׂ ׃ ׄ א ב ג ד ה ו ז ח ט י ך כ ל ם מ ן װ ױ ײ ׳ ״ ﬠ ﬡ ﬢ ﬣ ﬤ ﬥ ﬦ ﬧ ﬨ ﬩ שׁ שׂ שּׁ שּׂ אַ אָ אּ בּ גּ דּ הּ וּ זּ טּ יּ ךּ כּ לּ מּ נּ סּ ףּ פּ צּ קּ רּ שּ תּ וֹ בֿ כֿ פֿ ﭏ יִ ﬞ ײַ
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 7, 2005, 22:05
Цитата: AramisЭта нижняя дуга для целей показания единого фонетического слова, типа [otˈeʣ‿bɯ]
ошибся, т.е. [atˈeʣ‿bɯ]
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Станислав Секирин от февраля 7, 2005, 22:07
Цитата: Vertaler van TekstenА значит это всего-навсего раскладку, в которой есть ВСЕ эти символы:
Ага, и знаки кантилляции заодно. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 7, 2005, 22:14
Цитата: Vertaler van TekstenЕсли есть латиническая и кириллическая, теперь доложна быть гебраическая! А значит это всего-навсего раскладку, в которой есть ВСЕ эти символы:
Ну так и говорите гебраическая. На ивритской раскладке есть все символы, которые нужны для печати сегодня. Включая огласовки и диграфы.

Цитата: AramisЭта нижняя дуга для целей показания единого фонетического слова, типа [otˈeʣ‿bɯ]
Да, я уже пошел почитал уникодовский стандарт. Оказывается, безобразие в другом - в уникоде просто нет нижней дуги.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Цитата: Станислав Секирин
Цитата: Vertaler van TekstenА значит это всего-навсего раскладку, в которой есть ВСЕ эти символы:
Ага, и знаки кантилляции заодно. :)
Он привел их в своем списке. Только они реально не нужны сегодня никому.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 7, 2005, 22:17
Цитата: Aramis[atˈeʣ‿bɯ]
Что ещё за "ы"...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 7, 2005, 22:23
Цитата: ЕвгенийЧто ещё за "ы"...

пф, [ы] по МФА...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 7, 2005, 22:24
Цитата: Aramis[ы] по МФА...
[ы] по МФА не так :no:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 7, 2005, 22:29
Цитата: Евгений
Цитата: Aramis[ы] по МФА...
[ы] по МФА не так :no:
Друже, wat is dat en waar is [ы]?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 7, 2005, 22:30
:no: Ты Болычеву, что ли, плохо слушал?.. ;--)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 7, 2005, 22:38
Цитата: ЕвгенийТы Болычеву, что ли, плохо слушал?..
Нет, я просто МФА не знаю, не приучен был :) Ну и где же Ы?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Только я среди озвученных здесь
http://hctv.humnet.ucla.edu/departments/linguistics/VowelsandConsonants/course/chapter1/vowels.html
звуков (:oops:) кроме этого [ы] не нахожу.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Тьфуууууууууууууууууууууууууууууууу!!!!!!!

Жень, а я, главное, в упор не вижу.............. :D
в моем примере должно быть [atˈeʣ‿bə]
Но Ы-то так обозначается????
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от февраля 7, 2005, 22:39
В шведском Ы краткое — [ʉ], Ы долгое — [ɯ:], а в русском Евгений считает, что [ɨ]... Выбирай.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 7, 2005, 22:41
Да, Арамис, почитай ещё тут: http://lingvoforum.net/viewtopic.php?t=1384

Цитата: Vertaler van Tekstenв русском Евгений считает, что [ɨ]...
Это не то что я считаю, а так примерно и есть. ;--)

Цитата: Vertaler van TekstenВ шведском Ы краткое — [ʉ],
[ʉ] - оно больше на ü похоже, чем на "ы". В норвежском тоже есть.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 7, 2005, 22:43
Цитата: Vertaler van Tekstenа в русском Евгений считает, что [ɨ]... Выбирай.
Да нифига!!!! Это в чешском такое [ɨ] (между русскими [и] и [ы])..... :(
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 7, 2005, 22:45
Цитата: Vertaler van TekstenВ шведском Ы краткое — [ʉ], Ы долгое — [ɯ:], а в русском Евгений считает, что [ɨ]... Выбирай.
Я вообще не понял эту фразу... А что, в шведском есть "ы"? :_1_17

Цитата: Vertaler van TekstenЛично у меня раскладка Хебрењ без огласовок, у неё в нормальном режиме ивритские, без идишских и огласовок, под шифтом английский шифт, а под алтом ничего...
То, что есть лично у вас, ничего про сегодняшний мир не говорит. ;--)
Тем более, что даже эти раскладки вы установить не можете.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 7, 2005, 22:46
Цитата: Aramis[ɨ] (между русскими [и] и [ы])
:no:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 7, 2005, 22:48
Цитата: ЕвгенийAramis пишет:
[ɨ] (между русскими [и] и [ы])

Нда, проверил в учебнике, ты прав, только меня смущает озвучка вот эта http://hctv.humnet.ucla.edu/departments/linguistics/VowelsandConsonants/course/chapter1/ipaSOUNDS/Vow-02a.AIFF , ну не русский это звук...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 7, 2005, 22:48
Цитата: Aramis
Цитата: Vertaler van Tekstenа в русском Евгений считает, что [ɨ]... Выбирай.
Да нифига!!!! Это в чешском такое [ɨ] (между русскими [и] и [ы])..... :(
А между [ɨ] и [і] ничего не может быть, по-твоему?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 7, 2005, 22:48
Цитата: Aramisну не русский это звук...
Разумеется, русский ведь дифтонг. См. тж. Кодз.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 7, 2005, 22:53
Цитата: ЕвгенийРазумеется, русский ведь дифтонг. См. тж. Кодз.

Жень, затранскрибируй мне, плз, по МФА "отец бы"...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Марина от февраля 7, 2005, 22:58
Цитата: ЕвгенийРазумеется, русский ведь дифтонг. См. тж. Кодз.
Сам ты дифтонг! :P Значит, когда я про твердый [ч] в русском говорила, меня чуть не поругали, а тут [ы] — дифтонг! :D
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 7, 2005, 22:58
Ну примерно так: [ʌˈt̪ʲs̪ʲed̪z̪bə] 8-)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 7, 2005, 22:58
Цитата: AramisНда, проверил в учебнике, ты прав, только меня смущает озвучка вот эта, ну не русский это звук...
Никогда не ориентируйся стопроцентно на озвучку, их озвучивает один человек, а один человек не может являться носителем всех известных языков или произносить все звуки как носитель.
К тому же, эта система кардинальных гласных является континуумом, а гласные которые на ней есть представлены условно.

Цитата: Vertaler van TekstenВ шведском буква U даже в заимствованиях читается как Ы.
Ну так "ы" то там нет. Есть гласная, которая вам напоминает русский звук. Только из этого не нужно делать выводов о качестве самого русского звука.

Цитата: AramisЖень, затранскрибируй мне, плз, по МФА "отец бы"...
Какой транскрипцией? Их бывает как минимум четыре вида.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 7, 2005, 23:00
Цитата: Марина
Цитата: ЕвгенийРазумеется, русский ведь дифтонг. См. тж. Кодз.
Сам ты дифтонг! :P Значит, когда я про твердый [ч] в русском говорила, меня чуть не поругали, а тут [ы] — дифтонг! :D
:_1_17
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от февраля 7, 2005, 23:01
Цитата: RawonaMНу так "ы" то там нет. Есть гласная, которая вам напоминает русский звук. Только из этого не нужно делать выводов о качестве самого русского звука.
Да вы что? Покойная С. С. Маслова-Лашанская сама говорила, что длинный U — просто длиннее русского Ы, а короткий U переднее.

Добавлено спустя 36 секунд:

Цитата: Евгений
Цитата: Маринаменя чуть не поругали,
:D:lol:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 7, 2005, 23:05
Цитата: ЕвгенийНу примерно так: [ʌˈt̪ʲs̪ʲed̪z̪bə]

а почему не ʣ̪? :_1_12
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 7, 2005, 23:06
Цитата: Vertaler van TekstenПокойная С. С. Маслова-Лашанская сама говорила, что длинный U — просто длиннее русского Ы, а короткий U переднее.
Не верьте покойной С.С. Масловой-Лашанской, не верьте... :no:

Добавлено спустя 46 секунд:

Цитата: Aramisа почему не ʣ̪?
Потому что "д" там вроде как не альвеолярный.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 7, 2005, 23:07
Цитата: RawonaMКакой транскрипцией? Их бывает как минимум четыре вида.
Ну вроде негласно речь велась о фонетической :?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Марина от февраля 7, 2005, 23:14
Цитата: Vertaler van Teksten
Цитата: Евгений
Цитата: Маринаменя чуть не поругали,
:D:lol:
Это, млин, Равонам с Евгением... Блюстители. :D
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 7, 2005, 23:15
Цитата: Vertaler van TekstenДа вы что? Покойная С. С. Маслова-Лашанская сама говорила, что длинный U — просто длиннее русского Ы, а короткий U переднее.
Ну? Значит ни первый, ни второй не является таким же как "ы", вы не находите?
Даже если бы и был такое же, это был бы шведкий звук, а не "ы".

Цитата: Евгений[ʌˈt̪ʲs̪ʲed̪z̪bə]
Евгений, дентальность можно не обозначать, и так понятно. Аффрикаты принято обозначать дугой. Потом, ты же вроде бы был против [ʌ]...

ЦитироватьНу вроде негласно речь велась о фонетической
Фонетическая тоже бывает разная.
Например, Женя обозначил не просто варианты фонем, он добавил всякие ньюансы, а можно и так: [ʌˈtʲedz͡bə]
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 7, 2005, 23:18
Цитата: Евгений
Цитироватьа почему не ʣ̪?
Потому что "д" там вроде как не альвеолярный.
Символ d обозначает любой - и дентальный и альвеольный и постальвеольный. Диакритику используют, чтобы уточнить, когда это неясно.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 7, 2005, 23:21
Цитата: RawonaMЕвгений, дентальность можно не обозначать, и так понятно.
С таким принципом можно вообще ничего не обозначать - "и так понятно". Я бы ещё ламинальность обозначил, но квадратик налезает на скобочку и получается фигня - та же проблема, короче.

Цитата: RawonaMПотом, ты же вроде бы был против [ʌ]...
Но ты меня убедил, хотя не до конца. Вот, например, Кодзасов стр. 320 пишет: «Предударный гласный на месте а и о обозначается "крышкой" - [ʌ]. Этот знак не идентичен соответствующему знаку МФА по фонетическому содержанию.»
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 7, 2005, 23:26
Цитата: Евгений
ЦитироватьЕвгений, дентальность можно не обозначать, и так понятно.

С таким принципом можно вообще ничего не обозначать - "и так понятно".
Не знаю, что там вообще ничего, я просто тебе говорю, как делается. В таблице, t и d (и другие переднеязычные, кроме спирантов) занимают три столбика, там нет специально нет делений, ими можно обозначить любой из этих звуков. Диактирику используют тогда, когда нужно конкретно указать.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 7, 2005, 23:32
Цитата: RawonaMНе знаю, что там вообще ничего, я просто тебе говорю, как делается. В таблице, t и d (и другие переднеязычне, кроме спирантов) занимают три столбика, там нет специально нет делений, ими можно обозначить любой из этих звуков. Диактирику используют тогда, когда нужно конкретно указать.
Серьёзно? Буду теперь знать, спасибо! :)

Цитата: Aramis...а меня сегодня клинит... это все грипп чертов!
А ты в МГУ сегодня, то есть вчера, ходил? Что-то я тебя не заметил... ;--) Ладно, добраноц!
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 8, 2005, 00:02
Цитата: ЕвгенийСерьёзно? Буду теперь знать, спасибо!
Не за что. :)

Всем добраноц! :)

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Да, кстати, Жень, когда будет доделан этот последний штрих?.. Я уже жду финальной версии... 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2005, 00:04
Цитата: RawonaMДа, кстати, Жень, когда будет доделан этот последний штрих?.. Я уже жду финальной версии...
Ну смотри, сегодня учёба началась. Теперь ничего обещать не могу. 8-) :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 8, 2005, 00:17
Да там буквально две маленькие перестановочки... :roll:

Может я и сам это сделаю. Тогда и Еуропиан подредактирую.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2005, 00:24
Цитата: RawonaMДа там буквально две маленькие перестановочки...  

Может я и сам это сделаю. Тогда и Еуропиан подредактирую.
Ну ладно. Пока я спать не лёг... Забирай. Только картинки я завтра сделаю.

И высказывай претензии к Эуропеан.

Последнее время претензии говорю с мягким "т". Думаю, влияние Молотова. Жуть.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 8, 2005, 00:30
Цитата: ЕвгенийНу ладно. Пока я спать не лёг... Забирай. Только картинки я завтра сделаю.
Дженкуе! :)

Цитата: ЕвгенийИ высказывай претензии к Эуропеан.
ОК, завтра скажу. :)

Цитата: ЕвгенийПоследнее время претензии говорю с мягким "т". Думаю, влияние Молотова. Жуть.
Ты чё уже с ним там на брудершафт пьешь?... :) Или ты по работе его прослушиваешь? :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2005, 00:37
Цитата: RawonaMТы чё уже с ним там на брудершафт пьешь?...
Это ты высказываешь сомнения насчёт моего психического здоровья? :_1_12

Цитата: RawonaMИли ты по работе его прослушиваешь?
Да нет, как тогда послушал раза три-четыре и всё. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 8, 2005, 00:46
Цитата: ЕвгенийЭто ты высказываешь сомнения насчёт моего психического здоровья?
Ну знаешь, если я скажу, что произношу так-то, потому что это влияние... Юлия Цезаря, к примеру, думаю мало не покажется. ;--)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2005, 00:47
А что, есть аудиофайлы с голосом Юлия Цезаря??! :o :o Дай послушать!!!! 8-) :mrgreen:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 8, 2005, 00:51
Цитата: ЕвгенийА что, есть аудиофайлы с голосом Юлия Цезаря??! :o :o Дай послушать!!!! 8-) :mrgreen:
Щас я попрошу его чего-нить пробубнить и запишу... :mrgreen:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 8, 2005, 10:41
Цитата: ЕвгенийА ты в МГУ сегодня, то есть вчера, ходил? Что-то я тебя не заметил...
Ходил, ну у меня вчера была одна пара, да и сегодня только одна (и та, пятая), вот до сих пор дома сижу :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2005, 15:15
Цитата: Aramisу меня вчера была одна пара, да и сегодня только одна (и та, пятая)
Буржуйство!!! :x 8-)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2005, 20:46
Цитата: RawonaMНе, типа less rounded.
Лесс роундед ты на моей раскладке не мог сварганить ;--)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 8, 2005, 20:52
Цитата: Евгений
Цитата: RawonaMНе, типа less rounded.
Лесс роундед ты на моей раскладке не мог сварганить ;--)
Ну если сварганил, значит могу. 8-)
Сам сотворил и не знает чего. :)

Арамисе, а этот маньячный лингвист-датчанин по-ангельску муви?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2005, 20:59
Цитата: RawonaMНу если сварганил, значит могу.  
Сам сотворил и не знает чего.
Именно что знаю. Ты поставил COMBINING RETROFLEX HOOK BELOW (0322), который у меня на единице. А лесс роундед - это COMBINING LEFT HALF RING BELOW (031С), которого в раскладке нету. 8-)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 8, 2005, 21:08
Твоя правда. Вот два символа, один с хуком один с полукругом:
ð̜ ð̢
Правда оба не имеют никакого значения, оба бессмыслены...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 8, 2005, 21:08
Так, а чому це полукругов нет? 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2005, 21:15
Цитата: RawonaMТак, а чому це полукругов нет?
Есть. АлтГр+Шифт+2, 3. (Скачай проапдейченную с первой страницы).
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2005, 21:59
Датское ушло сюды: http://lingvoforum.net/viewtopic.php?t=1605
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 9, 2005, 10:45
Жень, а где у тебя в МФА-раскладке диакритика сдвига тела языка (4 штуки) и диакритика высоты тона (5 штук)?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 10, 2005, 15:24
Женя, картинки не грузятся уже несколько дней. С этим надо бороться.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 11, 2005, 00:51
Цитата: RawonaMЖеня, картинки не грузятся уже несколько дней. С этим надо бороться.
Делаю всё, что могу. Сейчас вроде видно?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 11, 2005, 05:01
Видно, дженкуйе. Это что за лэнд.ру? Дело в том, что почему то у этого хостера, я не могу открыть доп. ФТП акк., я бы тебе выделил место. Попробую с ними поговорить.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 20, 2005, 18:30
Уважаемые господа,

I.
Из-за нехватки времени я довольно долго не работал над совершенствованием раскладок, несмотря на то, что вами высказывалось множество конструктивных пожеланий. Сегодня выложена новая версия МФА-раскладки, в которой многие из пожеланий учтены. Жду дальнейших предложений.
Также некоторые маленькие, но полезные изменения внесены в славянскую раскладку, как-то: латинский знак h заменён на кириллический һ; знак подчёркивания _ — на тире ; добавлены символы для кавычек: «» "".


II.
Представляю новую раскладку, предназначенную для традиционной фонетической транскрипции русского языка, базирующейся на кириллице, и для русской диалектологической транскрипции. Версия пробная, предложения приветствуются.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 21, 2005, 23:26
Жень, добавь в интернациональную расклдку вот этот символ "ſ" (LONG S), очень уж надо. Спасибо.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 22, 2005, 22:51
Новости

1. В универсальной раскладке появился LONG S (АлтГр+Шифт+r).
2. В славянской раскладке появилась латинская V (АлтГр+Шифт+н).
3. В славянской раскладке появились кавычки ,, (АлтГр+Шифт+5).
4. В славянской раскладке появился знак ударения «акут» (АлтГр+Шифт+.).
5. В славянской раскладке знак «тире» переехал с Шифт+- на Алт+- (с целью соблюдения завета Равонама о полной совместимости со стандартной русской раскладкой).

П.С. Арамисе, а для чего этот длинный С нужен? :_1_12
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от февраля 22, 2005, 22:56
Как здорово...
На моей славянской есть ещё все виды скобок и /.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 22, 2005, 22:57
Цитата: Vertaler van TekstenКак здорово...
На моей славянской есть ещё все виды скобок и /.
На моей есть [], а / и в стандартной имеется.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от февраля 22, 2005, 22:59
Цитата: ЕвгенийНа моей есть [], а / и в стандартной имеется.
1) Что насчёт <>{}?
2) На стандартной кириллической? Или на английской?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 22, 2005, 23:01
Цитата: Vertaler van Teksten1) Что насчёт <>{}?
Подумаем. 8)

Цитата: Vertaler van Teksten2) На стандартной кириллической? Или на английской?
Стандартной кириллической. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 22, 2005, 23:07
Цитата: ЕвгенийП.С. Арамисе, а для чего этот длинный С нужен?

для написания курсовой по чешскому языку 18 века
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Ян Ковач от февраля 23, 2005, 09:41
Цитата: Aramis
Цитата: ЕвгенийП.С. Арамисе, а для чего этот длинный С нужен?

для написания курсовой по чешскому языку 18 века
Кажется, это такназываемый "швабах".
http://www.svettisku.cz/buxus/generate_page.php?page_id=1014
http://archiv.kvalitne.cz/jaknato/svabach.jpg
-----------------
Разница напр. между табличками:
http://www.jergym.hiedu.cz/~canovm/vyhledav/variant8/schwab.html
http://www.jergym.hiedu.cz/~canovm/vyhledav/variant8/schwab2.html
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от февраля 23, 2005, 10:13
Цитата: Ян Ковачтакназываемый
Не знаю насчёт словацкого, но в итальянском это слово действительно пишется слитно: cosiddetto. :roll:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Ян Ковач от февраля 23, 2005, 10:33
:oops: Так же, как в итальянском языке.
-------------
перев. Takisto ako v talianskom (jazyku) — "takzvaný". :roll:
В этом смысле и: Tak isto. Если частица, не местоимение, то лишь слитно.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 23, 2005, 13:28
Цитата: Ян КовачКажется, это такназываемый "швабах".
http://www.svettisku.cz/buxus/generate_page.php?page_id=1014
http://archiv.kvalitne.cz/jaknato/svabach.jpg
-----------------
Разница напр. между табличками:
http://www.jergym.hiedu.cz/~canovm/vyhledav/variant8/schwab.html
http://www.jergym.hiedu.cz/~canovm/vyhledav/variant8/schwab2.html

В любом случае s и ſ были разными буквами, и чехи их использовали довольно долго, а мне в курсовой, надо давать много читат и примеров, для того и треба.
Яне, как тебе примерчик: zdegſſima Souſedÿ?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Ян Ковач от февраля 23, 2005, 15:36
Цитата: AramisЯне, как тебе примерчик: zdegſſima Souſedÿ?
_________________
Wſſickni lide muſegi vmřiti. To geſt tak giſté, gak negiſtý geſtiť čas, a hodina, w niž gedenkaždý ze ſwěta ſe odebeře, geliť tedy giſtá ſmrt, hodina ſmrti wſſak negiſtá...
:yes: Против этой болезни нет лекарства...

Всё изображается нормально, лишь y с двоеточьем в начале.
Приятно бы, если бы "с" уходило и нижее...
------------------------
текст 1791 г.
Какой-то словарик 8-)
привилегий 1531 г.
Хроника Далимила Indo-germanische :_1_17
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от февраля 23, 2005, 19:00
Цитата: Ян КовачПротив этой болезни нет лекарства...

Всё изображается нормально, лишь y с двоеточьем в начале.
Приятно бы, если бы "с" уходило и нижее...


Ты не совсем понял меня :) Пример - только вот это: zdegſſima Souſedÿ, а остальное - моя подпись новая :) А в примере надо обращать внимание на окончания :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 23, 2005, 20:14
Так а какое значение эта буква имеет в устаревшем чешском алфавите? Я эту букву знаю из английского, там она всего лишь была аллографом графемы s. S писалась на конце слова, а ſ в середине и в начале. Действительно непонятно, почему Женя ее обделил с самого начала. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 23, 2005, 20:19
Цитата: RawonaMДействительно непонятно, почему Женя ее обделил с самого начала.
Да я ещё кучу всего обделил. А про существование этой ſ вообще только от Арамиса и узнал. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 23, 2005, 20:29
Цитата: ЕвгенийА про существование этой ſ вообще только от Арамиса и узнал.
Везет тебе :)
Вот, можешь посмотреть, как она в английском тексте выглядит:
http://www.chass.utoronto.ca/~cpercy/hell/anthology/boethius2/boethius_preston1695.html
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Станислав Секирин от февраля 23, 2005, 20:30
Цитата: RawonaMS писалась на конце слова, а ſ в середине и в начале.
А в так называемом "немецком шрифте" не только на конце слова, но и в конце части сложного слова: Haŭsſchlüſſel.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 23, 2005, 20:31
Цитата: RawonaMВот, можешь посмотреть, как она в английском тексте выглядит:
А что, весьма неплохо выглядит... :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 23, 2005, 20:34
Цитата: Станислав Секирин
Цитата: RawonaMS писалась на конце слова, а ſ в середине и в начале.
А в так называемом "немецком шрифте" не только на конце слова, но и в конце части сложного слова: Haŭsſchlüſſel.
Точно именно так? Гугл не знает такого написания...
Вообще, если мне не изменяет память, эс-цет развился именно из этого длинного с.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Цитата: Евгений
Цитата: RawonaMВот, можешь посмотреть, как она в английском тексте выглядит:
А что, весьма неплохо выглядит... :)
Выглядит, конечно, неплохо, но ее часто путали и путают с f, это видимо одна из причин, из-за которых ее убрали.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Станислав Секирин от февраля 23, 2005, 20:56
Цитата: RawonaMТочно именно так? Гугл не знает такого написания...
А откуда его Гуглю знать. Это ведь рукописный шрифт, и используется лишь людьми постарше. Большинство использует латинский шрифт, а в последнем lang-s и rund-s не различаются.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

А написание, конечно, не точно такое. Выглядит оно приблизительно как Ҕơıŭ6ſıʃlüſſııl. Увы, нету в шрифтах на этом форуме зюттерлиновских загогулин...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 23, 2005, 21:02
Цитата: Станислав Секирин
Цитата: RawonaMТочно именно так? Гугл не знает такого написания...
А откуда его Гуглю знать. Это ведь рукописный шрифт, и используется лишь людьми постарше.
Только рукописный? А в печати длинного с не было?

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Цитата: Станислав СекиринУвы, нету в шрифтах на этом форуме зюттерлиновских загогулин...
В Ариал Уникоде должно быть все, что есть в стандарте уникода, форум тут ни при чем. ;--)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Станислав Секирин от февраля 23, 2005, 21:08
Цитата: RawonaMТолько рукописный? А в печати длинного с не было?
Было. Вполне регулярно. И в словах вроде bisher, и в словах вроде was. Но, насколько я знаю (могу ошибаться), оно использовалось только в так называемых "die gebrochenen Schriften". В латинском шрифте его вроде бы не использовали. По крайней мере, я такого ни разу не видел.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 23, 2005, 21:09
Цитата: RawonaMВ Ариал Уникоде должно быть все, что есть в стандарте уникода
Смеёсся? Да там и половины уникода нет... :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 23, 2005, 21:34
Цитата: Евгений
Цитата: RawonaMВ Ариал Уникоде должно быть все, что есть в стандарте уникода
Смеёсся? Да там и половины уникода нет... :)
В смысле? К примеру? Я просто тебе говорю определение: Ариал Уникод - полный уникодный шрифт.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Станислав Секирин от февраля 24, 2005, 19:05
Цитата: Станислав СекиринҔơıŭ6ſıʃlüſſııl.
Или даже Ҕơıй6ſıʃlűſſııl.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 25, 2005, 03:08
Цитата: Станислав Секирин
Цитата: Станислав СекиринҔơıŭ6ſıʃlüſſııl.
Или даже Ҕơıй6ſıʃlűſſııl.
Интересно... значит и краткое и шестерка это были когда-то немецкими буквами? ;--)
Я вообще не могу понять, что это за алфавит такой? :_1_17
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: iskender от февраля 25, 2005, 09:03
Цитата: RawonaM
Цитата: Станислав Секирин
Цитата: Станислав СекиринҔơıŭ6ſıʃlüſſııl.
Или даже Ҕơıй6ſıʃlűſſııl.
Интересно... значит и краткое и шестерка это были когда-то немецкими буквами? ;--)
Я вообще не могу понять, что это за алфавит такой? :_1_17
Рискну предположить, что это попытки изобразить какой-нибудь из готических шрифтов имеющимися средствами.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Станислав Секирин от февраля 25, 2005, 15:01
Цитата: RawonaMИнтересно... значит икраткое
Почему краткое? Если над этой буквой корытце - значит, это u. Если ничего нет - значит, n. Если горизонтальый штрих - nn. Если маленькое e написано сверху или два вертикальных штриха - ü.

Если не очень понятно, что я имею в виду, могу написать и отсканировать.

Цитата: RawonaMшестерка
Не шестерка, и даже не шестёрка, только пишется похоже. Называется она рунт-эс.

Цитата: RawonaMбыли когда-то немецкими буквами?
А вы отыщите где-нибудь плакаты из годов этак тридцатых-сороковых, будь они неладны. Тогда именно так и писали.

Вообще шрифты, похожие на этот, использовались в Германии достаточно долго. И перестал он использоваться сравнительно недавно - многие из учивших его в школе ещё даже не пенсионеры. :-)

Цитата: RawonaMЯ вообще не могу понять, что это за алфавит такой?
Sütterlinschrift.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от февраля 25, 2005, 16:36
Цитата: Станислав Секирин
ЦитироватьЯ вообще не могу понять, что это за алфавит такой?

Sütterlinschrift.
Это имеет какое-то отношение к готическим буквам? Ничего, кроме готических я никогда не видел на плакатах тридцатых годов... :dunno:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от февраля 26, 2005, 19:34
Мелкие добавления в славянской раскладке (скобки {} <>, апостроф ') — в общем, разберётесь. 8)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Станислав Секирин от февраля 27, 2005, 01:47
Цитата: RawonaMЭто имеет какое-то отношение к готическим буквам?
Ну как сказать... Этот шрифт был создан одним берлинским графиком, но очертания букв были взяты не с потолка, а из уже существовавших тогда немецких рукописных шрифтов. А вот откуда они взялись - это вопрос уже не ко мне, а к специалистам.

Цитата: RawonaMНичего, кроме готических я никогда не видел на плакатах тридцатых годов...
И тем не менее, надписи "от руки" там тоже иногда попадаются...

Кстати, в каком смысле готических? В смысле Fraktur?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Digamma от марта 9, 2005, 10:11
Цитата: RawonaMЯ просто тебе говорю определение: Ариал Уникод - полный уникодный шрифт.
:no: Почти полный.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от марта 12, 2005, 21:13
Цитата: ЕвгенийВ старославянской части ориентирована на шрифты Flavius Unicode Universal / Flaccess Unicode Universal, которые я выкладывал в старославянской теме.
Где? Искал, не зналежвем. Ссылку дай, пор фавор.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от марта 12, 2005, 21:27
Цитата: RawonaMГде? Искал, не зналежвем. Ссылку дай, пор фавор.
Чы не зналазўещ? Вот ссылка: http://lingvoforum.net/viewtopic.php?p=19281#19281
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от марта 13, 2005, 01:18
Дженки. :)

Добавлено спустя 2 часа 55 минут 43 секунды:

Евгений, пару просьб:
1) В МФА раскладке поменяй местами п-жалста а и ɑ. Уже задолбался постоянно на шифт нажимать. :)

2) В Еуропиан, можно убрать оба оставшихся дедкия на АлтГр? "`" на АлтГр-"`", Шифт-6 на АлтГр-6.

П.С. Нижню дугу (связку) ты зачем убрал? :_1_12
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: iskender от марта 13, 2005, 10:33
Цитата: RawonaMДженки.
Маленький оффтоп: мне это дженки напомнило наше cenki/дженки - его война. Русскоязычный глаз воспринимает же только как [жэ]. ИМХО, что-нибудь типа джьэнки  лучше бы смотрелось.:oops:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от марта 13, 2005, 11:05
Вообще лучше писать «дзеньки». :roll:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Aramis от марта 13, 2005, 11:29
А уж совсем лучше писать "Dzięki", чтобы никто не волновался :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от марта 13, 2005, 11:34
Хотя нет, если уж кириллицей, то по буквам: дзęки. :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Станислав Секирин от марта 13, 2005, 14:33
Цитата: Vertaler van TekstenХотя нет, если уж кириллицей, то по буквам: дзęки. :)
По-моему, лучше бы дзѩки.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от марта 13, 2005, 15:06
Цитата: Станислав Секирин
Цитата: Vertaler van TekstenХотя нет, если уж кириллицей, то по буквам: дзęки. :)
По-моему, лучше бы дзѩки.
;-)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от марта 14, 2005, 19:01
И еще, касательно славянской раскладки:
1) Может все таки і и ї поменять местами?
2) Не помешало бы добавить нормальный h (не һ) на АлтГр-р (там где h на европейской раскл.)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от апреля 9, 2005, 16:12
По пожеланиям трудящихся (http://lingvoforum.net/viewtopic.php?p=38861#38861) выкладывается стандартная древнегреческая раскладка от компании Майкрософт. Имеется инсталлятор.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Станислав Секирин от июня 18, 2005, 20:00
Цитата: Станислав Секирин
Цитата: RawonaMТолько рукописный? А в печати длинного с не было?
Было. Вполне регулярно. И в словах вроде bisher, и в словах вроде was.
Перечитывая форум, обнаружил у себя досадный ляп. Разумеется, в этих двух словах s было круглое. Если эту готическую загинулину вообще можно назвать круглой.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Серёгий от февраля 22, 2006, 19:27
Цитата: Vertaler от июня  5, 2005, 19:15
Поскольку инсталляторов программа не генерирует, предоставляю зип файл с раскладкой, которую вы собственноручно можете переименовать во чтио угодно и запихнуть в папку Windows/System32.

Раскладка лично у меня на компе называется Pancyr.

положил, куда сказали, среди других не появилась... это что, она под 98й, надо перезагрузить, или она должна появиться не там, где другие?
что в нейнету круглой Т, как её, забыл?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от февраля 22, 2006, 19:33
Цитата: Серёгий от февраля 22, 2006, 19:27
положил, куда сказали, среди других не появилась... это что, она под 98й, надо перезагрузить, или она должна появиться не там, где другие?
Вообще нигде не должна появиться. ;)
Цитироватьчто в нейнету круглой Т, как её, забыл?
Нету, да. На эту раскладку старые буквы не поместились. Сейчас я работаю над новой версией раскладки, включающей все-все буквы кириллицы, когда будет готова — выложу с инсталлятором и инструкцией. Так что подожди. :) Скоро будет.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от февраля 23, 2006, 23:53
Серёгому, Дане и всем другим посвящается.

В этой версии я попытался поместить в раскладку все-все буквы кириллицы.

Непосредственно раскладка.

(http://vertaler.wol.bz/libero101.gif)

Имеются три мёртвых клавиши: ` (алт + ё), ^ (алт + 6) и ± (алт + '=').

Первая:

(http://vertaler.wol.bz/libero102.gif)

Вторая:

(http://vertaler.wol.bz/libero103.gif)

Третья:

(http://vertaler.wol.bz/libero104.gif)

Качаем здесь (http://vertaler.wol.bz/cyr44.zip) и не забываем раззиповать перед установкой.
Название: Re: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Noorlan от февраля 24, 2006, 21:25
Vertaler ну ты гигант!
Название: Odp: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от июля 26, 2006, 03:53
А как вводить древнегреческие символы с ударением, как они суть в словаре Дворецкого под Лингво? С Greek Polytonic вводятся какие-то другие символы, поэтому ничего невозможно найти. К примеру, воодится σπάδιξ, а в словаре σπάδιξ. Или словарь как-то переконвертировать, что ли. Словарь Нового Завета к примеру вполне нормальный, все вводится нормально.
Название: Ynt: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Dana от августа 2, 2006, 22:33
Цитата: "RawonaM" от
А как вводить древнегреческие символы с ударением, как они суть в словаре Дворецкого под Лингво?
....
К примеру, воодится σπάδιξ, а в словаре σπάδιξ
Всё дело в том, сто в первом слове — альфа с тоносом, а во втором - альфа с оксией (как в словаре Дворецкого). С греческой политонической раскладки оксия вводится с помощью мёртвой клавиши на букве q  ;-)
Название: Odp: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от августа 2, 2006, 23:17
Цитата: "Dana" от
Всё дело в том, сто в первом слове — альфа с тоносом, а во втором - альфа с оксией (как в словаре Дворецкого). С греческой политонической раскладки оксия вводится с помощью мёртвой клавиши на букве q   
В натуре :) Спасибо, только поздно уже, я словарь уже переконвертировал в нормальные акценты. 8)
Название: Re: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: shravan от ноября 24, 2006, 15:27
Интересно, а модераторы на форум вообще заглядывают или как?...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Ахьшь от декабря 17, 2006, 00:11
Кто-нибудь может объяснить, как сделать расладку для вот этого шрифта http://www.abkhaziagov.org/ab/fonts.zip ?
Заранее благодарю.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: O от января 23, 2008, 01:56
Для интересующихся стандартными раскладками клавиатур Microsoft:

Windows Keyboard Layouts (http://www.microsoft.com/globaldev/reference/keyboards.mspx)

Выбранная раскладка появится во всплывающем окне. Не забудьте понажимать мышкой Shift, правый Alt, Control (две последние клавиши-модификатора задействованы не для всех клавиатур) и их комбинации, а также понаводить указатель мыши на «мёртвые клавиши», выделенные цветом (вводимые с их помощью символы показываются во всплывающем окне).
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RostislaV от января 23, 2008, 19:41
а как оно работает ?

как самостоятельная программа или нужно копировать как другие шрифты в Windows/System32

и оно нефига не работает всё равно ...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Lugat от января 24, 2008, 01:00
По-моему, уж лучше сделать какую-нибудь раскладку самому...
http://www.klm32.com/Download.html
Из представленных там машинок лучше выбрать 2000 demo, она хоть и демо, но дает возможность вводить новые буквы при использовании "мертвых" клавиш. Правда, после перезагрузки Винды эти самодельные раскладки могут потеряться, так что надо их найти по названию файла и поместить в какую-нибудь папку, чтобы в нужное время закинуть туда, где нашел.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: O от января 24, 2008, 11:10
Цитата: Lugat от января 24, 2008, 01:00
По-моему, уж лучше сделать какую-нибудь раскладку самому...
http://www.klm32.com/Download.html
Из представленных там машинок лучше выбрать 2000 demo,

Самому лучше делать раскладки микрософтовской же прогой:
Microsoft Keyboard Layout Creator (http://www.microsoft.com/globaldev/tools/msklc.mspx).

По поводу KLM есть мнение, что лучше пользоваться Medium, т.к. 2000 глючит. Я пользовался KLM для незначительных правок стандартных раскладок, но мне эта прога показалось неудобной. И даже 2000 не даёт всех возможностей MKLC. Надеюсь, вам уже не нужно создавать раскладки под Win9x? Кроме того, MKLC создаёт дистрибутив раскладки, который можно использовать на другом компе, ничего там не портя. А потом можно удалить эту раскладку через «Установку и удаление программ» в «Панели управления».

А вообще, можно взять MS Visual Studio.NET и какую-нибудь себе локаль забацать целиком.  :green:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: пгуые от апреля 27, 2009, 00:15
Цитата: O от января 23, 2008, 01:56
Для интересующихся стандартными раскладками клавиатур Microsoft:

Windows Keyboard Layouts (http://www.microsoft.com/globaldev/reference/keyboards.mspx)
Здесь устаревшие сведения. Раскладки добавленные как в XP SP3, так и в Vista/Vista SP1, W7 отсутствуют.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: andrewsiak от мая 7, 2009, 02:31
Цитата: Евгений от декабря 18, 2004, 17:33
В этой теме будут собраны все раскладки, которые я выкладывал в разных местах на форуме, а также будут добавляться новые по мере их создания/редактирования.

Slavonic - раскладка, позволяющая вводить все старославянские буквы, а также буквы всех славянских языков, использующих кириллицу, и римские цифры. В старославянской части ориентирована на шрифты Flavius Unicode Universal / Flaccess Unicode Universal, которые я выкладывал в старославянской теме.
а эта раскладка будет работать с Ариал Уникодом?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 7, 2009, 09:45
Цитата: andrewsiak от мая  7, 2009, 02:31
а эта раскладка будет работать с Ариал Уникодом?

Вы до сих пор этим шрифтом пользуетесь?!
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от мая 7, 2009, 10:11
Цитата: andrewsiak от мая  7, 2009, 02:31
а эта раскладка будет работать с Ариал Уникодом?
Да.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: andrewsiak от мая 7, 2009, 11:58
Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 09:45
Цитата: andrewsiak от мая  7, 2009, 02:31
а эта раскладка будет работать с Ариал Уникодом?

Вы до сих пор этим шрифтом пользуетесь?!
а уже придумали что-то лучше?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: andrewsiak от мая 7, 2009, 12:53
Цитата: RawonaM от декабря 20, 2004, 23:02Только вот я не врубаюсь, как ее установить? Ну скопировал я в сис32, и что дальше? Не вижу в списке доступных раскладок.
RawonaM, вот у меня та же проблема. Что теперь делать?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: myst от мая 7, 2009, 12:58
Цитата: andrewsiak от мая  7, 2009, 12:53
RawonaM, вот у меня та же проблема. Что теперь делать?
Просто скопировать недостаточно, её нужно в реестре прописать. Hint: MSKLC умеет делать установочный пакет.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от мая 7, 2009, 13:17
Цитата: andrewsiak от мая  7, 2009, 12:53
RawonaM, вот у меня та же проблема. Что теперь делать?
Я ничего в ручную не прописывал, инсталляцией пользовался.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: andrewsiak от мая 7, 2009, 13:26
а в списке добавления языков на клавиатуру (который в Региональных стандартах) - как называется раскладка OldSlavonic? Что-то я там ее не вижу...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 7, 2009, 13:29
Цитата: andrewsiak от мая  7, 2009, 11:58
а уже придумали что-то лучше?

Давно. И много. Если нужно именно пануникодный шрифт, — Дежавю (только без засечек). Если иероглифы, кореица, японица и под. не нужны, — Камбрию или Калибри из Семерки. Светозар эту Камбрию вообще «панацеей» назвал, — преувеличение, конечно, но показывает степень разницы по удобству с предыдушими версиями этих шрифтов и других.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: andrewsiak от мая 7, 2009, 13:31
Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 13:29
Цитата: andrewsiak от мая  7, 2009, 11:58
а уже придумали что-то лучше?

Давно. И много. Если нужно именно пануникодный шрифт, — Дежавю (только без засечек). Если иероглифы, кореица, японица и под. не нужны, — Камбрию или Калибри из Семерки. Светозар эту Камбрию вообще «панацеей» назвал, — преувеличение, конечно, но показывает степень разницы по удобству с предыдушими версиями этих шрифтов и других.
меня интересуют прежде всего шрифты, которые по дефолту включены в IE/Opera
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: myst от мая 7, 2009, 13:35
Цитата: andrewsiak от мая  7, 2009, 13:31
меня интересуют прежде всего шрифты, которые по дефолту включены в IE/Opera
:no: Шрифты в состав браузеров не входят.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: andrewsiak от мая 7, 2009, 13:56
Цитата: myst от мая  7, 2009, 13:35
Цитата: andrewsiak от мая  7, 2009, 13:31
меня интересуют прежде всего шрифты, которые по дефолту включены в IE/Opera
:no: Шрифты в состав браузеров не входят.
я имею в виду, что меня интересуют шрифты, в которых "ять" не отображается как квадратик на экране "непосвященного" юзера.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 7, 2009, 13:57
Цитата: andrewsiak от мая  7, 2009, 13:56
я имею в виду, что меня интересуют шрифты, в которых "ять" не отображается как квадратик на экране "непосвященного" юзера.

Я вам уже сказал, какие шрифты вам помогут.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: andrewsiak от мая 8, 2009, 02:11
Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 13:57
Я вам уже сказал, какие шрифты вам помогут.
Вотъ, кстати, почему-то ни Камбрія, ни ДежаВю Сансъ не отображаютъ йотированной а (которая ɩа). Есть ли какой-нибудь шрифтъ, который ея распознаётъ
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Bhudh от мая 8, 2009, 07:44
Цитата: andrewsiak от мая  8, 2009, 02:11Есть ли какой-нибудь шрифтъ, который ея распознаётъ
Как я уже писал (касательно ъı) — RomanCyrillic STD, Code2000 (коммерческий), Everson Mono, unifont (растровый шрифт, сделанный специально, чтобы отобразить весь Unicode). Остальные шрифты, поддерживающие блок Cyrillic Extended-B, можете поискать на разных шрифтостраничках.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 8, 2009, 08:58
Цитата: andrewsiak от мая  8, 2009, 02:11
Цитата: Wolliger Mensch от мая  7, 2009, 13:57
Я вам уже сказал, какие шрифты вам помогут.
Вотъ, кстати, почему-то ни Камбрія, ни ДежаВю Сансъ не отображаютъ йотированной а (которая ɩа). Есть ли какой-нибудь шрифтъ, который ея распознаётъ

В нынешней версии Камбрии есть только один знак из таблицы Cyrillic Extended-B — это «широкая» омега, то есть задел уже имеется, и поэтому есть большая надежда, что с выходом уже конечной и официальной версии Виндоуз 7, системные шрифты этой ОСи будут дополнены всеми знаками из уникода 5.1. Но пока огромное счастье, честно говоря, что есть и такие шрифты, — главное, что полностью опентайпные и со всеми знаками уникода 5.0.

Кроме того, есть Калибри (без засечек) из Семерки, с тем же набором знаков, что и Камбрия.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Ванько от марта 8, 2010, 20:37
Цитата: Евгений от декабря 18, 2004, 17:33
В этой теме будут собраны все раскладки, которые я выкладывал в разных местах на форуме, а также будут добавляться новые по мере их создания/редактирования.
Евгений, не могли бы вы перезалить картинки с раскладками, они уже не грузятся.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от марта 8, 2010, 20:54
Цитата: Ванько от марта  8, 2010, 20:37
Евгений, не могли бы вы перезалить картинки с раскладками, они уже не грузятся.
Хороший вопрос. Где бы мне самому теперь взять эти картинки? :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Bhudh от марта 8, 2010, 21:05
Так сами же раскладки грузятся. Кто мешает просто скачать и посмотреть?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от марта 9, 2010, 00:23
Кстати, IPA-раскладка у меня отказалась теперь устанавливаться. Пришлось брать чужую. :(
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Евгений от марта 31, 2010, 03:50
Цитата: Ванько от марта  8, 2010, 20:37
Евгений, не могли бы вы перезалить картинки с раскладками, они уже не грузятся.
Перезалил всё, кроме новогородской (её в закромах не нашёл).
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Jan-Grudo от августа 25, 2011, 13:02
Вот ещё две раскладки:

русская (http://jan-grudo.110mb.com/creations/ru-intl)

английская (http://jan-grudo.110mb.com/creations/en-intl)

Полностью совместимы со стандартными. Поддерживают все современные языки России и Европы, кроме греческого (включая саамский язык и сербскую диакритику), а также — вьетнамский язык, китайскую транскрипцию и спецсимволы для транслитерации санскрита и арабского.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Квас от августа 25, 2011, 14:03
Цитата: Jan-Grudo от августа 25, 2011, 13:02
Вот ещё две раскладки:

То есть, например, если печатать по-французски, то для строчной буквы с диакритикой требуются 3 нажатия не на самые удобные клавиши? (Гравис — ` :o.) А для Œ — акробатический (для слепого набора) трюк одной рукой либо три нажатия Ctrl+Alt+o. В «лабораторном масштабе» пойдёт, в «промышленном» — нет.

Кстати, ø не углядел.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Hellerick от августа 25, 2011, 14:05
Составил собственную русскую раскладку для Ubuntu, но почему-то установить не могу — не желает появляться в списке раскладок и всё тут.  :(
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Jan-Grudo от августа 25, 2011, 14:35
Цитата: Квас от августа 25, 2011, 14:03
В «лабораторном масштабе» пойдёт, в «промышленном» — нет.

Собственно, для «лабораторного» масштаба и создавалось  :) — для отдельных слов или коротких текстов. Главное достоинство — то, что все буквы всегда под рукой: в пределах одной раскладки. В промышленном масштабе — национальные клавиатуры вне конкуренции (если они есть).

ø = «Alt Gr»+«/», «o»
ǿ = «Alt Gr»+«'», «/»
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Vertaler от августа 25, 2011, 14:35
В целом раскладка приятная, я наверняка буду её рекомендовать разным людям. Обидно, конечно, что «ненужные» буквы типа Ʒ набираются легко, а частые  в соответствующих языках áéíäüö — враскоряку. МФА тоже ждём.

* * *

Я, подумав пару лет назад, решил не добавлять в свою раскладку цельные вьетнамские символы типа ể сразу по нескольким причинам.

1) Один из официально признанных стандартов вьетнамского компьютерного набора — это навесные тоновые диакритики. Гугль его понимает, а многими программами и движками такой составной символ всё равно преобразуется в одиночный.
2) Шкода заводить лишние две мёртвые клавиши (ạ и ả) только для вьетнамского.
3) Собстно, лень запоминать, что [ — это ư и так далее. В обсуждаемом криатиффе это, пожалуй, наиболее обоснованное из возможных решений, но всё равно неэлегантное.

Подумав, я забраковал также китайские ǘ, которые в раскладке уже были. В конце концов, составные символы в современных шрифтах теперь уже рендерятся как надо.

* * *

Да, вот моя нынешняя версия раскладки. По недосмотру из неё исчезли ¡¿, как только вспомню ещё какие-то символы — добавлю сразу всё вместе. Кто хочет, может поковырять: заимствовать структуру клавиш для МФА, например.

Историческое название раскладки «Moldovan», но сейчас она скорее эсперантско-немецко-вьетнамская. Клавиша S не используется с альтом, ибо в каких-то особо вумных программах это до сих пор может означать отсылку сообщения. Клавиша L не используется с альтом, ибо эта комбинация занята программой capslang-min (которую тоже всем рекомендую).
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Bhudh от августа 25, 2011, 15:57
А в pythonʼовской раскладке GrAlt+s даёт š.
А GrAlt+l — ł (кстати, GrAlt++, l — тоже).
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Hellerick от августа 25, 2011, 16:26
Цитата: Hellerick от августа 25, 2011, 14:05
Составил собственную русскую раскладку для Ubuntu, но почему-то установить не могу — не желает появляться в списке раскладок и всё тут.  :(

Фуф, разобрался наконец. Хурычит моя раскладочка.

Вот такая она:

(http://lingvowiki.info/wiki/images/thumb/3/3d/Hellerick%27s_Ubuntu_Russian_layout.svg/519px-Hellerick%27s_Ubuntu_Russian_layout.svg.png)

Нижние зеленые символы набираются с альт-греем, верхние — с шифт-альт-греем.

Разумеется, можно было запихнуть в нее намного больше символов, но я не стремился к этому — по моему опыту, могу сказать, что такими мега-раскладками неудобно пользоваться. Для редких символов проще пользоваться всякими charmap'ами.

Я заботился лишь о практическом удобстве, в частности о доступности символов, необходимых для вики-разметки текста.

Если кому-то нужно, вот он код моей раскладки:

Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от августа 25, 2011, 16:49
Hellerick, спасибо, как приду домой, поставлю :)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: RawonaM от августа 26, 2011, 12:40
Hellerick, а как ее устанавливать?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Oleg Grom от августа 26, 2011, 12:53
Цитата: Hellerick от августа 25, 2011, 16:26
Вот такая она:
Ять на месте мягкого знака как-то не очень логично выглядит. Может его лучше куда-нибудь на э+Alt повесить?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Hellerick от августа 26, 2011, 13:13
Цитата: RawonaM от августа 26, 2011, 12:40
Hellerick, а как ее устанавливать?

У меня здесь коротенько описано: http://lingvowiki.info/w/Участник:Hellerick/Extended_Russian_layout_for_Ubuntu (http://lingvowiki.info/w/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Hellerick/Extended_Russian_layout_for_Ubuntu)
(Там, кстати, чуть обновленный код — еще несколько симоволов добавлены на цифровые клавиши).

Нужно gedit'ом сначала добавить код раскладки в /usr/share/X11/xkb/symbols/ru, а потом прописать раскладку в /usr/share/X11/xkb/rules/evdev.xml.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Hellerick от августа 26, 2011, 13:22
Цитата: Oleg Grom от августа 26, 2011, 12:53
Цитата: Hellerick от августа 25, 2011, 16:26
Вот такая она:
Ять на месте мягкого знака как-то не очень логично выглядит. Может его лучше куда-нибудь на э+Alt повесить?

«Политика» этой раскладки, что символы из правой части латинской раскладки, которые отсутствуют на русской раскладке, становятся доступными через альт-грей. Эти символы для меня нужнее, чем украинские или дореформенные, и я предпочитал располагать их на ими же подписанных клавишах. Поэтому я не мог использовать Э ни для Ѣ, на для Є.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: andrewsiak от мая 5, 2012, 23:38
Тут так много всего... А посоветуйте какую-нибудь универсальную латинскую для романских+германских+славянских. Вьетнамские/китайские не интересуют.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Dana от мая 6, 2012, 05:24
Например, такая.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: andrewsiak от мая 6, 2012, 12:00
о! А где можна глянуть расположение букв?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Yitzik от мая 6, 2012, 23:20
АНК делает раскладки ненужными.
У меня есть простенький скрипт на всю латиницу (кроме вьетнамской) - любая буква не более чем двумя клавишами вводится.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Квас от мая 6, 2012, 23:24
Цитата: Yitzik от мая  6, 2012, 23:20
У меня есть простенький скрипт на всю латиницу (кроме вьетнамской) - любая буква не более чем двумя клавишами вводится.

Какая идея? :eat:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Yitzik от мая 7, 2012, 00:43
Не понял. Описать? Выложить?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Квас от мая 7, 2012, 00:45
Цитата: Yitzik от мая  7, 2012, 00:43
Не понял. Описать? Выложить?

Ну хотя бы по каким принципам организовано. Но конечно можно и выложить. ::)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Yitzik от мая 7, 2012, 00:59
#Hotstring *?C

::A\::À
::a\::à
::E\::È
::e\::è
::I\::Ì
::i\::ì
::O\::Ò
::o\::ò
::U\::Ù
::u\::ù

::A/::Á
::a/::á
::C/::Ć
::c/::ć
::E/::É
::e/::é
::I/::Í
::i/::í
::L/::Ĺ
::l/::ĺ
::N/::Ń
::n/::ń
::O/::Ó
::o/::ó
::R/::Ŕ
::r/::ŕ
::S/::Ś
::s/::ś
::U/::Ú
::u/::ú
::Y/::Ý
::y/::ý
::Z/::Ź
::z/::ź

::A[::Â
::a[::â
::C[::Ĉ
::c[::ĉ
::E[::Ê
::e[::ê
::G[::Ĝ
::g[::ĝ
::H[::Ĥ
::h[::ĥ
::I[::Î
::i[::î
::J[::Ĵ
::j[::ĵ
::O[::Ô
::o[::ô
::S[::Ŝ
::s[::ŝ
::U[::Û
::u[::û
::W[::Ŵ
::w[::ŵ
::Y[::Ŷ
::y[::ŷ

::A4::Ã
::a4::ã
::I4::Ĩ
::i4::ĩ
::N4::Ñ
::n4::ñ
::O4::Õ
::o4::õ
::U4::Ũ
::u4::ũ

::A5::Ä
::a5::ä
::E5::Ë
::e5::ë
::I5::Ï
::i5::ï
::O5::Ö
::o5::ö
::U5::Ü
::u5::ü
::Y5::Ÿ
::y5::ÿ

::A2::Å
::a2::å
::U2::Ů
::u2::ů

::A7::Æ
::a7::æ
::N7::Ŋ
::n7::ŋ
::O7::Œ
::o7::œ
::s7::ß

::C9::Ç
::c9::ç
::G9::Ģ
::g9::ģ
::K9::Ķ
::k9::ķ
::L9::Ļ
::l9::ļ
::N9::Ņ
::n9::ņ
::R9::Ŗ
::r9::ŗ
::S9::Ş
::s9::ş
::T9::Ţ
::t9::ţ

::D+::Ð
::d+::ð
::k+::ĸ
::s+::ſ
::T+::Þ
::t+::þ

::D|::Đ
::d|::đ
::H|::Ħ
::h|::ħ
::L|::Ł
::l|::ł
::O|::Ø
::o|::ø
::T|::Ŧ
::t|::ŧ

::A1::Ā
::a1::ā
::E1::Ē
::e1::ē
::I1::Ī
::i1::ī
::O1::Ō
::o1::ō
::U1::Ū
::u1::ū

::A0::Ă
::a0::ă
::E0::Ĕ
::e0::ĕ
::G0::Ğ
::g0::ğ
::I0::Ĭ
::i0::ĭ
::O0::Ŏ
::o0::ŏ
::U0::Ŭ
::u0::ŭ

::A6::Ą
::a6::ą
::E6::Ę
::e6::ę
::I6::Į
::i6::į
::U6::Ų
::u6::ų

::C8::Ċ
::c8::ċ
::E8::Ė
::e8::ė
::G8::Ġ
::g8::ġ
::I8::İ
::i8::ı
::L8::Ŀ
::l8::ŀ
::Z8::Ż
::z8::ż

::C]::Č
::c]::č
::D]::Ď
::d]::ď
::E]::Ě
::e]::ě
::L]::Ľ
::l]::ľ
::N]::Ň
::n]::ň
::R]::Ř
::r]::ř
::S]::Š
::s]::š
::T]::Ť
::t]::ť
::Z]::Ž
::z]::ž

::O"::Ő
::o"::ő
::U"::Ű
::u"::ű

::IJ}::IJ
::ij}::ij

::'n::ʼn

::-]::]


; _

F8::Run, Notepad
F11::Suspend
F12::ExitApp
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Dana от мая 7, 2012, 03:43
Цитата: andrewsiak от мая  6, 2012, 12:00
о! А где можна глянуть расположение букв?

Вот схема расположения букв в трёх состояниях:

Обычное
(http://img840.imageshack.us/img840/1619/paneur.jpg)

AltGr
(http://img38.imageshack.us/img38/3976/paneuraltgr.jpg)

Shift + AltGr
(http://img85.imageshack.us/img85/9397/paneurshftaltgr.jpg)

Мёртвые клавиши для ввода букв, с соответствующими диакритиками:
alt + 1 (тильда)
alt + 2 (карон)
alt + 3 (циркумфлекс)
alt + 4 (брев)
alt + 5 (кружок)
alt + 6 (огонек)
alt + 7 (гравис)
alt + 8 (точка сверху)
alt + 9 (акут)
alt + 0 (двойной акут)
alt + - (диерезис)
alt + = (седилья)
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Hellerick от мая 7, 2012, 04:37
А я мечтаю не о мега-раскладке, а о методе быстрого переключения между несколькими десятками раскладок.
Например, чтобы было всего три горячие клавиши вызова раскладок, и значение каждое из них можно было бы выбирать из раскрывающегося списка в трее.
При этом в большинстве раскладок желательно обойтись использованием АльтГрея и без мертвых клавиш.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Dana от мая 7, 2012, 05:05
Цитата: Hellerick от мая  7, 2012, 04:37
При этом в большинстве раскладок желательно обойтись использованием АльтГрея и без мертвых клавиш.
Но ведь клавиш меньше, чем требуемых символов...
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Hellerick от мая 7, 2012, 05:19
Цитата: Dana от мая  7, 2012, 05:05
Но ведь клавиш меньше, чем требуемых символов...

Для какой раскладки, кроме вьетнамской и пиньиня, это верно?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Квас от мая 7, 2012, 09:49
Спасибо, Ицик! Интересно. А то у меня самого длинноватые автозамены, хотя и мнемоничные. Думаю, не сменить ли систему.

В vim-е есть штука под названием «диграфы»: сочетаниями двух символов английской раскладки можно вводить целую кучу символов. Оттуда тоже можно заимствовать принципы. (Это я рассуждаю вслух.)

http://vimdoc.sourceforge.net/htmldoc/digraph.html
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Квас от мая 7, 2012, 10:05
Цитата: Hellerick от мая  7, 2012, 04:37
А я мечтаю не о мега-раскладке, а о методе быстрого переключения между несколькими десятками раскладок.
Например, чтобы было всего три горячие клавиши вызова раскладок, и значение каждое из них можно было бы выбирать из раскрывающегося списка в трее.
При этом в большинстве раскладок желательно обойтись использованием АльтГрея и без мертвых клавиш.

Ага, мегараскладки для набора текстов не годятся.

В качестве переключения можно использовать AutoHotkey. Единственно должен предупредить, что когда одному языку соответствовали две раскладки он может включать не ту, но это скорее свойство Windows, а не AHK. Я пользуюсь самодельными функциями GetActiveKeyboardLayout() и SetLayout(), для жизни хватает.

GetActiveKeyboardLayout()
{
    WinGet, WinID,, A
    ThreadID := DllCall("GetWindowThreadProcessId", UInt, WinID, UInt, 0)
    InputLocaleID:=DllCall("GetKeyboardLayout", UInt, ThreadID, UInt)
    Return, InputLocaleID
}
SetLayout(Layout)
; The function accepts hexadecimal layout code
; or one of specific strings as its argument.
{
    ControlGetFocus, C, A
    If (Layout = "English")
        PostMessage, 0x50,, 0x4090409, %C%, A
    Else If (Layout = "Russian")
        PostMessage, 0x50,, 0x4190419, %C%, A
    Else If (Layout = "Russian_mash")
        PostMessage, 0x50,, 0xf0080419, %C%, A
    Else
        PostMessage, 0x50,, %Layout%, %C%, A
}

Интерфейс можно сделать окошком или горячими клавишами (причём в последнем случае можно использовать, например, AltGr+L для входа в режим выбора раскладки, а потом букву для самого выбора.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Dana от мая 7, 2012, 10:31
А я вот набираю тексты мегараскладками. Дело привычки.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Квас от мая 7, 2012, 11:02
Цитата: Dana от мая  7, 2012, 10:31
А я вот набираю тексты мегараскладками. Дело привычки.

Это в принципе неэргономично.

Раскладки предлагают ограниченное число дополнительных способов ввода символов, и не все одинаково удобны. Например, для немецкого текста вам нужны умлауты, а для чешского — акуты. Однако в мега-раскладке удобное место навсегда занято умлаутами, и для акутов придётся использовать что-то менее удобное. А если захочется набрать латинский или латышский текст с макронами, так и вообще.

Иллюстрацией служат, например, раскладки в этой теме. Например, ваша цитата:
Цитата: Dana от мая  7, 2012, 03:43
Мёртвые клавиши для ввода букв, с соответствующими диакритиками:
alt + 1 (тильда)
alt + 2 (карон)
alt + 3 (циркумфлекс)
alt + 4 (брев)
alt + 5 (кружок)
alt + 6 (огонек)
alt + 7 (гравис)
alt + 8 (точка сверху)
alt + 9 (акут)
alt + 0 (двойной акут)
alt + - (диерезис)
alt + = (седилья)

Честно говоря, не хотел бы таким способом набирать французский текст. Получается, что каждая диакритика обходится вам в два лишние нажатия, причём абсолютно неудобный при слепой печати альт и не самый удобный верхний ряд. (Слава богу, над заглавными буквами диакритика необязательна.)

Рациональнее сделать так, чтобы значение модификаторов менялось в зависимости от языка. Для немецкого у вас «модификация по умолчанию» будет состоять в добавлении умлаута, для чешского — акута; вы используете alt для того и другого, и вуаля.

Проблема только в переключении между раскладками (решается с помощью AHK) и в малом арсенале средств, предоставляемых раскладками (это общая проблема раскладок, что мега, что микро). Автозамены более гибки, да и фантазию можно применять. Например, для шведского я себе просто для красоты сделал такое чудо: ae ⇒ ä, oe ⇒ ö, aa ⇒ å. А с MSKLC слабо? :P
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Hellerick от мая 7, 2012, 11:14
Цитата: Dana от мая  7, 2012, 03:43
Мёртвые клавиши для ввода букв, с соответствующими диакритиками:
alt + 1 (тильда)
alt + 2 (карон)
alt + 3 (циркумфлекс)
alt + 4 (брев)
alt + 5 (кружок)
alt + 6 (огонек)
alt + 7 (гравис)
alt + 8 (точка сверху)
alt + 9 (акут)
alt + 0 (двойной акут)
alt + - (диерезис)
alt + = (седилья)

А где макрон?  :eat:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Dana от мая 7, 2012, 11:26
Латышский не поддерживается.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Hellerick от мая 7, 2012, 11:32
Цитата: Dana от мая  7, 2012, 11:26
Латышский не поддерживается.

;up:

А вот ромадзи, латынь и прочая лингводотошности жалко.

Зато практического смысла в разделении огонька с седилью я не вижу.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Dana от мая 7, 2012, 11:40
Ну какбэ просили славянские + германские + романские... Насчёт объединения огонка с седилью можно подумать.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: andrewsiak от мая 8, 2012, 21:11
Как-то все криво работает  :-[
Европейская - та, которая в самом начале темы (Universal/European), и та, которую Дана дала... Турецкого ı без точки вообще нет...
Получается такое:
ˇa â ă å ą à ˙a á ˝a
õ ˇo ô ˘o °o ˛o ò ˙o ó ő
ĩ ˇi î ˘i °i ˛i ì ˙i í ˝i
ẽ ě ê ˘e °e ę è ˙e é ˝e
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: O от июня 13, 2014, 04:17
Кто знает, скажите, пожалуйста, а есть ли стандартные раскладки для IAST? Наверняка же ими пользуются студенты/учёные/издатели соответствующих направлений?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Hellerick от июня 13, 2014, 05:07
Наличие стандартных раскладок сомнительно.

А Гугл по первой ссылке выдал вот:
http://tech.western-hindu.org/2012/01/05/i-have-an-updated-free-windows-keyboard-mapping-for-iastiso-15919/
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Ilzen1976 от июня 23, 2014, 06:32
Подскажите, будьте добры, где эту старославянскую раскладку для Андроид-девайсов раздобыть? Очень надо.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Bhudh от июня 23, 2014, 12:40
Сделать самому по образу и подобию.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Ilzen1976 от июня 24, 2014, 00:35
Цитата: Bhudh от июня 23, 2014, 12:40
Сделать самому по образу и подобию.
А если с программированием как-то вообще не дружу? Может, кто пошагово объяснит - куда лезть, на что жать и т. д.? :-\
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: gasyoun от января 22, 2015, 15:44
А конвертора русских букв в старославянские буквы - нет?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Bhudh от января 22, 2015, 16:11
Что Вы под этим подразумеваете? В Unicode половина русской кириллицы общая со старославянской.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: gasyoun от января 22, 2015, 16:15
А как сделать, чтобы она визуально отличалась, только шрифт подключать?
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Bhudh от января 22, 2015, 16:21
В основном да.
(http://teilnehmer.somee.com/WpfTextImage/Make.ashx?src=W2Y9SXpoaXR6YSBVbmlDb2RlXdGF0YDQvtC80YpbL2ZdCltmPURpbHlhbmFd0YXRgNC-0LzRilsvZl0KW2Y9TWV0aG9kaWNhIFVuaWNvZGVd0YXRgNC-0LzRilsvZl0KW2Y9S2xpbWVudG92aWNhJkt1cmlsb3ZpY2Fd0YXRgNC-0LzRilsvZl0) (http://teilnehmer.somee.com/WpfTextImage?src=W2Y9SXpoaXR6YSBVbmlDb2RlXdGF0YDQvtC80YpbL2ZdCltmPURpbHlhbmFd0YXRgNC-0LzRilsvZl0KW2Y9TWV0aG9kaWNhIFVuaWNvZGVd0YXRgNC-0LzRilsvZl0KW2Y9S2xpbWVudG92aWNhJkt1cmlsb3ZpY2Fd0YXRgNC-0LzRilsvZl0)

По ссылке с картинки можно увидеть названия шрифтов. Скачать их можно там же с вкладки Font manager (http://teilnehmer.somee.com/WpfTextImage/Fonts.aspx).
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: gasyoun от января 22, 2015, 16:24
Спасибо, именно такой генератор не знал, прикольно.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Тайльнемер от января 22, 2015, 16:28
Цитата: gasyoun от января 22, 2015, 16:24
Спасибо, именно такой генератор не знал, прикольно.
:dayatakoy:
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: Hellerick от мая 1, 2016, 15:55
Нашел свою кириллическую раскладку для Ubuntu версии 2015 года.

(http://i.imgur.com/rJAoEVM.png)

Код тута (http://pastebin.com/fh6vAp1u).

Кстати, никто не знает, что это за формат кода? А то я не знал, какой стиль подсветки синтаксиса поставить.
Название: Полезные раскладки клавиатуры
Отправлено: O от мая 2, 2016, 14:42
₽ на стандартных раскладках в Windows на клавише Alt+8. Наверно, стоит это как-то учитывать на будущее.