наверное vs. наверно

[Dana]

Равнозначны ли эти слова? И если да, какой вариант предпочтительнее?
Я всегда думала, что правилльный вариант "наверное". Однако гугл показывает, что "наверно" встречается чаще. Что это? Просторечие?
Меня давно мучает сей вопрос, tym bardziej że русский язык для меня не родной...

[Demon]

Насколько я знаю, варианты абсолютно равнозначны.

[macabro]

Я тоже всегда думал, что "что правильный вариант "наверное"". А потом стал присматриваться и заметил, что оба слова действительно абсолютно равнозначны. И сам я, наверно, чаще пишу без "е", т.к. зачем тогда эту лишнюю букву писать?  

[Vertaler]

Меня давно мучает сей вопрос, tym bardziej że русский язык для меня не родной...

Родной ещё как

Равнозначны ли эти слова? И если да, какой вариант предпочтительнее?
Я всегда думала, что правилльный вариант "наверное". Однако гугл показывает, что "наверно" встречается чаще. Что это? Просторечие?

На самом деле ,,наверное" может иметь ещё и значение 'наверняка'. А в остальном да, они равнозначны.

[macabro]

На самом деле ,,наверное" может иметь ещё и значение 'наверняка'.

Например? Наверное, ты ошибаешься.. <-- (это я кушаю с умным видом )

[Amateur]

На самом деле ,,наверное" может иметь ещё и значение 'наверняка'.

Например? Наверное, ты ошибаешься.. <-- (это я кушаю с умным видом )

Это от интонации зависит. С уверенно нисходящей имеет значение ,,наверняка". С сомневающейся волнистой – неуверенность.
Кстати, я, когда пишу, то букву 'е' не забываю. Вот произносить её лень.

[Vertaler]

На самом деле ,,наверное" может иметь ещё и значение 'наверняка'.

Например? Наверное, ты ошибаешься.. <-- (это я кушаю с умным видом )

Нет, не ошибаюсь. Я это наверное знаю.

[John Silver]

На самом деле ,,наверное" может иметь ещё и значение 'наверняка'.

Оно имело значение "наверняка" в 18 в 19 веках, потом плавно приняло такое же значение как и "наверно".
В современной речи, все таки, это скорее "наверно". Оно не может означать и "наверно" и "наверняка" одновременно, поскольку это почти противоположности по значению. Не может же быть ни в одном языке слова, которое одновременно означает и "сухой" и "мокрый"; и "черный" и "белый"; и т.д.

[Demon]

Нет, а кстати, правда. При соответствующей интонации, к примеру, во фразе «Наверное, ты хочешь» (при снижающейся интонации, как сказал Amateur), получается что-то типа «Ты хочешь, хочешь и ещё раз хочешь, и никаких возражений» Я и сам иногда (хоть и редко) такой вещью пользуюсь

[Vertaler]

Не может же быть ни в одном языке слова, которое одновременно означает и "сухой" и "мокрый"; и "черный" и "белый"; и т.д.

Кстати таки да. Может. По-японски 'бурная погода' и 'ясная погода' звучат одинаково. Только иероглифы разные. Но иероглифы — это далеко не главное. Также ещё в китайском глаголы 'брать' и 'давать' звучат одинаково, и до некоторого периода обозначались одним иероглифом. Сейчас уже разными.
А про занимать деньги кому-л. и у кого-л. я уж не вспоминаю...

[Евгений]

Не может же быть ни в одном языке слова, которое одновременно означает и "сухой" и "мокрый"; и "черный" и "белый"; и т.д.

Слышали про энантиосемию?

[Akella]

Тут я вспомнил следующее...
В некоторых языках фразы "(ото)брать у кого-то" "(ото)брать кому-то" идентичны. Это можно обнаружить в славянских языках, в германских.
Просто "глагол + датив".

[John Silver]

Тут я вспомнил следующее...
В некоторых языках фразы "(ото)брать у кого-то" "(ото)брать кому-то" идентичны. Это можно обнаружить в славянских языках, в германских.
Просто "глагол + датив".

Это немножко не то. Есть глаголы, которые отображают некий процесс между двумя сторонами ("занять" -> "переместить на время деньги от одной стороны к другой"; "отобрать"  -> "насильно переместить что-либо  от одной стороны к другой"). Тогда конкретное расположение сторон процесса определяется предлогами, порядком слов или смысловым контекстом ("я отобрал" - "у меня отобрали", "я занял" - "мне занял" и т.д.). При этом сам процесс, отображаемый конкретным глаголом, не изменяется.

В то же время противопоставление современных "наверняка" - "наверное" имеет в основе смысл самого слова:
"наверняка" - с вероятностью, близкой к 100%
"наверное"   - с вероятностью, отличной от нуля.

[Demon]

Нет, всё-таки существует возможность использования интонации для того чтобы использовать любое слово в обратном значении.

Ср. :

— И чтоб отдал мне все днеьги!
— Ага, щас...

— А ещё он сказал, что отправится ко мне домой.
— Да-да, конечно...

Формально, мы видим, слова в каждой второй реплики содержат только слова согласия, но выражают они, скорее всего, абсолютно обратное.

[Amateur]

В то же время противопоставление современных "наверняка" - "наверное" имеет в основе смысл самого слова:
"наверняка" - с вероятностью, близкой к 100%
"наверное"   - с вероятностью, отличной от нуля.

Наверное: 1) с вероятностью, отличной от нуля; 2) с вероятностью, близкой к 100%.
http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=��������&lop=x&gorb=x&efr=x&ag=x&zar=x&ab=x&sin=x&lv=x&pe=x&az=x
Можете посмотреть и ,,наверно".
http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=�������&lop=x&gorb=x&efr=x&ag=x&zar=x&ab=x&sin=x&lv=x&pe=x&az=x

[John Silver]

Наверное: 1) с вероятностью, отличной от нуля; 2) с вероятностью, близкой к 100%.
http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=��������&lop=x&gorb=x&efr=x&ag=x&zar=x&ab=x&sin=x&lv=x&pe=x&az=x

Именно в Вашей ссылке значение "с вероятностью, близкой к 100%" отмечено, как устаревшее. Я об этом с самого начала и толкую.

[Amateur]

Именно в Вашей ссылке значение "с вероятностью, близкой к 100%" отмечено, как устаревшее. Я об этом с самого начала и толкую.

В моей ссылке №2 этого не отмечено.
А устаревшее – это не значит непонятное, значит, редкоупотребимое в активной речи.
В нормальных словарях такой пометы у этого слова нет.

[Demon]

Простите, а что Вы имеете в виду под «нормальными» словарями?
Вас чем-то не устраивает словарь на //gramota.ru?

[Amateur]

Простите, а что Вы имеете в виду под «нормальными» словарями?

Бумажные.

Вас чем-то не устраивает словарь на //gramota.ru?

Интернет на мыло.

[Demon]

А нельзя ли узнать, чем конкретно Интернет-словари хуже словарей бумажных? Уж не тем ли, что во вторых поиск нужного более затруднён?

[macabro]

Интернет-словари не шуршат и не пахнут типографной краской. Как и электронные книги

[Amateur]

А нельзя ли узнать, чем конкретно Интернет-словари хуже словарей бумажных?

Врут много.

[Demon]

Может, конечно, есть и такие, которые врут. Но за словарями на //gramota.ru и //slovari.ru я такого не замечал.

[Алексей Гринь]

В современной речи, все таки, это скорее "наверно". Оно не может означать и "наверно" и "наверняка" одновременно, поскольку это почти противоположности по значению. Не может же быть ни в одном языке слова, которое одновременно означает и "сухой" и "мокрый"; и "черный" и "белый"; и т.д.

прослушать 1) не послушать 2) послушать

UPD
"Врач обошёл пациента"
1) Врач осмотрел пациента.
2) Врач не осмотрел пациента.

[Artemon]

Кстати, была где-то тема о противоположностях, выражаемых одними и теми же словами.