Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этимология семитских слов

Автор звенислава, марта 19, 2019, 20:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 16:52
Цитата: Mass от мая 11, 2020, 16:44
Я ж тут не фантазирую, в отличие от.
А твои источники понятие Триали не знают?
Знали бы, выложил бы. Найдёшь, поделись  :donno: А пока что имей совесть, и опирайся в своих рассуждениях на имеющиеся факты.

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 16:52У Триалети в то, доримское время мог быть вообще другой, абсолютно непохожий топоним.
А мог и не быть. А Taraiu у нас есть. Вот, собственно, и всё.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая 11, 2020, 16:59
Taraiu
Я сильно извиняюсь, но в каком кавказском языке есть столько гласных звуков подряд в корне слова?
У-часть суффикса, она приклеена к согласному.
Тут явно урартский суффикс "уни"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 17:09
Я сильно извиняюсь, но в каком кавказском языке есть столько гласных звуков подряд в корне слова?
А в том-то и дело  :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая 11, 2020, 16:59
и опирайся в своих рассуждениях на имеющиеся факты.
Я и опираюсь.
Но какое отношения к этим дебатам имеет Триалетская культура вообще? Она исчезла за тыщу лет до того как появилось Урарту. И вполне плавно перешла в колхидскую на Западе.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая 11, 2020, 17:12
А в том-то и дело
В чем, в том? Урартская письменность просто не создала бы такое слово. Получилось бы Taraiu-uni. Но мне интересно как бы это выглядело. Там должен бы появится еще один согласный, меж U и U
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Mass

Упомянутый тобой Арутюнян постарался избежать этого топонима как такового - он взял надпись Менуа, и возводит к некоему "урарт. tara(g/i)e", "сила". Мол, "страны N, могущественной страны". То же делает и Меликишвили, но - если в надписи Менуа это хоть сколько-то оправдано (детерминатив "страна" один, Диауехи это известный топоним, второму топониму там места нет), то в рассматриваемой надписи это топоним и ничто иное, сам посмотри:





"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 17:16
Но какое отношения к этим дебатам имеет Триалетская культура вообще?
Это надо у тебя спросить. Этимологиями топонимов ты баловался, а не я.

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 17:16
Она исчезла за тыщу лет до того как появилось Урарту.
Меньше, вообще-то. Урарту как племенной союз - XIIIв. до н. э., триалетская культура угасает около XVI в. до н. э.

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 17:16
И вполне плавно перешла в колхидскую на Западе.
Ссыльните-ка труды по этому вопросу  :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 17:20Урартская письменность просто не создала бы такое слово.
:uzhos:  :3tfu:

Ну хоть тексты посмотрите, а? Что вы несете, ё...
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

И угасает триалетская культура, чтоб вы знали, синхронно с появлением "циклопических" крепостей (образно выражаясь, крепостей "урартского типа", на южном Кавказе это XVI век до н. э.) и возвышением Митанни - триалетцам перерезали торговлю с Передней Азией, и они постепенно угасли.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая 11, 2020, 17:28
Цитата: ivanovgoga от Но какое отношения к этим дебатам имеет Триалетская культура вообще?
Это надо у тебя спросить. Этимологиями топонимов ты баловался, а не я.
Слово Триалети я тебе объяснил. То что ты тут сейчас выводишь из Тараиу - никак не может дать в грузинском Триари/Триали "вращение" (ветра)
И это ты перешел с Триалетской культуры на топоним неизвестной страны,  существовавший через тыщу лет, после исчезновения культуры. Как ты собираешься все это использовать,..можешь конечно  и армянские топонимы тут подрисовать...как раз в стиле...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 17:52И это ты перешел с Триалетской культуры на топоним неизвестной страны,  существовавший через тыщу лет, после исчезновения культуры. Как ты собираешься все это использовать,..можешь и армянские топонимы тут подрисовать...как раз в стиле...
А вот не надо приписывать мне твои собственные выдумки.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая 11, 2020, 17:35
крепостей "урартского типа", на южном Кавказе это XVI век до н. э
Это говорит лишь о том, что урарты через кучу веков от кого-то переняли способ строения крепостей, и что?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 17:52"вращение"
Для топонима самое оно, да. Интересно, были ли поселения с названием "Верхнее вращение", "Глубокое вращение" и "Нижнее вращение"....  ::)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая 11, 2020, 17:54
Цитата: ivanovgoga от И это ты перешел с Триалетской культуры на топоним неизвестной страны,  существовавший через тыщу лет, после исчезновения культуры. Как ты собираешься все это использовать,..можешь и армянские топонимы тут подрисовать...как раз в стиле...
А вот не надо приписывать мне твои собственные выдумки.
То есть это не твоя фраза? :)
Цитата: Mass от мая 11, 2020, 13:53
Древнейшее из известных наименований Триалети - Taraiu. Успехов
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая 11, 2020, 17:57
Цитата: ivanovgoga от "вращение"
Для топонима самое оно, да
Цитироватьტრიალი მინდორი
ფართო, დიდი მინდორი (ველი). =უნივერსალური ენციკლოპედიური ლექსიკონი : [3 ტომად] / შეადგინა ალექსანდრე ელერდაშვილმა. - I-ლი გამოც.. - [თბ.] : ფანტაზია, 2006. - 28სმ.[MFN: 136149]
Можете гугл использовать.
http://www.nplg.gov.ge/gwdict/index.php?a=srch&d=14&id_srch=18061f4730293a9873dfcc7ebb9611db&il=en&p=1&visualtheme=gw_brand
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 17:58
То есть это не твоя фраза? :)
Цитата: Mass от мая 11, 2020, 13:53
Древнейшее из известных наименований Триалети - Taraiu. Успехов
Моя. И что? К триалетской археологической культуре этот топоним навряд ли имеет отношение в силу большого хронологического расстояния между её угасанием и фиксацией топонима.

Однако этот топоним явно не картвельский)) Что важно, и должно быть указано  :yes:
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая 11, 2020, 18:00
Цитата: ivanovgoga от
Цитата: Mass от
Цитата: ivanovgoga от "вращение"
Для топонима самое оно, да
Да. Это что-то вроде перекати-поле.
Пруф?))))
Это не кустарник,  ;D а огромное поле, где кружит, гуляет ветер, степь короче.
В словаре все написано.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Mass

Гога, я не знаю грузинский, равно как и большинство читателей ;D Прекращайте требовать знание современных картвельских от тех, кто занимается историей Кавказа, они для сего занятия не обязательны :green:

Дайте пруф в понятной большинству форме, пожалуйста :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая 11, 2020, 18:02
Однако этот топоним явно не картвельский)) Что важно, и должно быть указано  :yes:
Тараиу? Так сначала докажите, что это вообще о Триалети. :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 18:06
Цитата: Mass от мая 11, 2020, 18:02
Однако этот топоним явно не картвельский)) Что важно, и должно быть указано  :yes:
Тараиу? Так сначала докажите, что это вообще о Триалети. :)
У меня ссылки на труды ученых, и я им почему-то верю. Покажите разбор, доказывающий их неправоту, и я перестану им верить.

Всё просто.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая 11, 2020, 18:06
Гога, я не знаю грузинский, равно как и большинство читателей
Я потому и написал про Гугл ...транслейт. он поможет.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая 11, 2020, 18:08
У меня ссылки на труды учены
У них и карта с клинописными топонимами есть? :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 18:09
Цитата: Mass от мая 11, 2020, 18:06
Гога, я не знаю грузинский, равно как и большинство читателей
Я потому и написал про Гугл ...транслейт. он поможет.
Нет, не в этом случае. Семантика же... И, опять таки, в картвельские I тыс. до н. э. гугл не может.

Доказывайте как положено, жду  :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: ivanovgoga от мая 11, 2020, 18:10
Цитата: Mass от мая 11, 2020, 18:08
У меня ссылки на труды учены
У них и карта с клинописными топонимами есть? :)
Это все возражения, которые у тебя есть?... Жаль.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр