Кто сделал Вову Ульянова - Великим Лениным?

[piton]

вообще считаю, что революцию можно устроить буквально в любой стране. Главное, чтобы ресурсы (в широком смысле этого слова) спонсоров значительно превышали ресурсы "контрреволюционеров".

Тогда всякий смысл теряется. Как раз задача в том, чтобы революции и прочее проводить за копейки, когда выигрыш многократно превышает затраты.
По этому поводу старый анекдот, как Бендукидзе похвастался Березовскому, что магнитогорский комбинат купил всего за миллион долларов.
- А я за миллион долларов купил российское правительство..

[RockyRaccoon]

вообще считаю, что революцию можно устроить буквально в любой стране. Главное, чтобы ресурсы (в широком смысле этого слова) спонсоров значительно превышали ресурсы "контрреволюционеров".

Тогда всякий смысл теряется. Как раз задача в том, чтобы революции и прочее проводить за копейки, когда выигрыш многократно превышает затраты.

Задача не в том, что за копейки, а именно в том, чтобы, как вы сами сказали, выигрыш многократно превышал затраты. Особенно если эмиссия бумажной купюры основана не на чём-то материальном, а на чём-то нематериальном. Я про современную мировую финсистему.

[zwh]

P.S. Я вообще считаю, что революцию можно устроить буквально в любой стране. Главное, чтобы ресурсы (в широком смысле этого слова) спонсоров значительно превышали ресурсы "контрреволюционеров".

Опять сошлюсь на Бориса Юлина и одну из его бесед с Гоблином, где был разговор про причины революций. Точка зрения Бориса Юлина такая, что, например, в начале Великой французской революции, поскольку большинство дворян были против короля, то возникает, скорей, вопрос, не "кто финансировал революционеров?", а "кто всё еще финансировал короля?" Примерно то же и по Февральской и Октябрьской революциям в России, и по другим странам. В этим Юлин расходится со Стариковым. Интересно, кто их них правее?

[Bhudh]

Бывали соляные и медные бунты.

Одна достаточно влиятельная сейчас страна образовалась из-за чайного бунта.

[piton]

Так "англичане" не могли жить без чая. Забыл, во сколько пьют.

[zwh]

Бывали соляные и медные бунты.

Одна достаточно влиятельная сейчас страна образовалась из-за чайного бунта.

Ну это ж всё опять же из-за бабла.

[RockyRaccoon]

P.S. Я вообще считаю, что революцию можно устроить буквально в любой стране. Главное, чтобы ресурсы (в широком смысле этого слова) спонсоров значительно превышали ресурсы "контрреволюционеров".

Опять сошлюсь на Бориса Юлина и одну из его бесед с Гоблином, где был разговор про причины революций. Точка зрения Бориса Юлина такая, что, например, в начале Великой французской революции, поскольку большинство дворян были против короля, то возникает, скорей, вопрос, не "кто финансировал революционеров?", а "кто всё еще финансировал короля?" Примерно то же и по Февральской и Октябрьской революциям в России, и по другим странам. В этим Юлин расходится со Стариковым. Интересно, кто их них правее?

Так Юлин говорит приблизительно то же самое, что и я: финансирование революционеров превысило финансирование короля! (Конечно, к финансированию надо прибавить умишко и расторопность. Это тоже ресурсы немаловажные.)
А в чём он расходится со Стариковым, я не понял?

[zwh]

P.S. Я вообще считаю, что революцию можно устроить буквально в любой стране. Главное, чтобы ресурсы (в широком смысле этого слова) спонсоров значительно превышали ресурсы "контрреволюционеров".

Опять сошлюсь на Бориса Юлина и одну из его бесед с Гоблином, где был разговор про причины революций. Точка зрения Бориса Юлина такая, что, например, в начале Великой французской революции, поскольку большинство дворян были против короля, то возникает, скорей, вопрос, не "кто финансировал революционеров?", а "кто всё еще финансировал короля?" Примерно то же и по Февральской и Октябрьской революциям в России, и по другим странам. В этим Юлин расходится со Стариковым. Интересно, кто их них правее?

Так Юлин говорит приблизительно то же самое, что и я: финансирование революционеров превысило финансирование короля! (Конечно, к финансированию надо прибавить умишко и расторопность. Это тоже ресурсы немаловажные.)
А в чём он расходится со Стариковым, я не понял?

Ну, насколько я понимаю Старикова (который, кстати, не историк), он считает, российские революции, Великая французская и другие -- это следствие заговоров и финансирования из-за рубежа.

[Солохин]

По Марксу, напомню, у пещерных людей был коммунизм.

И чё? В совагитпропе антикоммунизм же с пещерными людьми (кстати, что за вид удивительный такой?) никак не соотносился.

Именно поэтому мем "пещерный антикоммунизм" - тупой и неостроумный.
А вот "пещерный коммунизм" - остроумный, ибо прямо по Марксу.

смысл вешать лапшу, когда живы десятки миллионов свидетелей?

И это говорит живой свидетель украинской военной пропаганды?

Керенский бежал в автомобиле

А ещё он (внезапно) учился с Лениным в одной школе. Ничего себе совпадение?

Я вообще считаю, что революцию можно устроить буквально в любой стране. Главное, чтобы ресурсы (в широком смысле этого слова) спонсоров значительно превышали ресурсы "контрреволюционеров".

[злой]

Когда говорят "такие-то Васи финансируют революцию", необходимо, чтобы на тех, кого приводят к власти, оставались рычаги влияния. Вряд ли будет кто-то играть в рулетку. Иначе не отобьется.

[alant]

Математики пишу на исторические темы, где-то я это уже видел.

Шафаревич?

Фоменко

[злой]

Керенский бежал в автомобиле

А ещё он (внезапно) учился с Лениным в одной школе. Ничего себе совпадение?

А цареубийца Перовская кого-то там из воды вытащила в детстве.

[piton]

И это говорит живой свидетель украинской военной пропаганды?

Опасная тема. Во-первых, ей веры нету, а во вторых, у них нет Гайдаров. Т.е. могущих зваться писателями.

он (внезапно) учился с Лениным в одной школе. Ничего себе совпадение?

А это к чему? При царе было вообще мало гимназий, о чем недавно говорилось.

[Солохин]

задача в том, чтобы революции и прочее проводить за копейки, когда выигрыш многократно превышает затраты.

Выигрыш - разрушение враждебного государства - заведомо покрывает любые расходы.

российские революции, Великая французская и другие -- это следствие заговоров и финансирования из-за рубежа.

А иначе и быть не может. Потому что государство - это машина, которая заведомо сильнее любой другой организации - любой, кроме только другого государства

[злой]

задача в том, чтобы революции и прочее проводить за копейки, когда выигрыш многократно превышает затраты.

Выигрыш - разрушение враждебного государства - заведомо покрывает любые расходы.

Интересно, какая выгода частным держателям денег от разрушения чужих государств?

[Солохин]

Когда говорят "такие-то Васи финансируют революцию", необходимо, чтобы на тех, кого приводят к власти, оставались рычаги влияния. Вряд ли будет кто-то играть в рулетку.

Ликвидация конкурента - заведомо благое дело, даже если тебе не удается прибрать его к рукам, а всего-навсего перестрелять охрану и сжечь дом.

у них нет Гайдаров. Т.е. могущих зваться писателями

Писательский дар сам по себе - вовсе не гарантия от лживости. Скорее даже наоборот.

[Солохин]

Выигрыш - разрушение враждебного государства - заведомо покрывает любые расходы.

Интересно, какая выгода частным держателям денег от разрушения чужих государств?

Если речь идет о серьезных людях, то выгода очевидна: усиление своего государства.

"Серьезными людьми" я называю частным частных лиц, владеющих тем или иным государством.

[piton]

у них нет Гайдаров. Т.е. могущих зваться писателями

Писательский дар сам по себе - вовсе не гарантия от лживости. Скорее даже наоборот.

Конечно. Но писатель врет талантливо, достоверно.

[zwh]

Когда говорят "такие-то Васи финансируют революцию", необходимо, чтобы на тех, кого приводят к власти, оставались рычаги влияния. Вряд ли будет кто-то играть в рулетку. Иначе не отобьется.

Ну, Керенский реально выслушывал и пытался исполнять инструкции британского посла. Порошенко -- тоже управляемый, но победить украинскую коррупцию ему, конечно не дано (да и сам он -- олигарх и ворюга). Насколько бы управляем Ленин? Ну, золото авансом за паровозы в Швецию же отправил, концессии иностранцам опять дал, но по счетам и долгам платить отказался. Гитлер послушно пошел воевать СССР. А вот какого хрена Наполеон поперся на Россию -- це я так и не понял

[piton]

Выигрыш - разрушение враждебного государства - заведомо покрывает любые расходы.

Ну есть же овчинка, выделки не стоящая, пирровы победы. См. ту же кайзеровскую Германию.

[Солохин]

он (внезапно) учился с Лениным в одной школе. Ничего себе совпадение?

А это к чему? При царе было вообще мало гимназий, о чем недавно говорилось.

Справка: Всего в России гимназий к 1 января 1892 года было 180

Вероятность случайного совпадения - 1/180.

[piton]

Вероятность случайного совпадения - 1/180.

А если двое из одной губернии?

[zwh]

Выигрыш - разрушение враждебного государства - заведомо покрывает любые расходы.

Ну есть же овчинка, выделки не стоящая, пирровы победы. См. ту же кайзеровскую Германию.

А не англичане ли вертели кайзера на одном месте?

[Солохин]

Выигрыш - разрушение враждебного государства - заведомо покрывает любые расходы.

Ну есть же овчинка, выделки не стоящая, пирровы победы. См. ту же кайзеровскую Германию.

Потому-то я и уверен, что основными заказчиками русской революции были вовсе не немцы, а англичане.

Они лишь воспользовались тяжелым положением немцев, чтобы на них переложить расходы на русскую революцию.

Ничего невероятного тут нет. Вспомните, как они завоевывали Индию: руками самих индусов, причем вооружали англичане индусов опять-таки  за счет самих же индусов.

Это Британия, друзья. Многовековая политическая культура.

[Солохин]

Вероятность случайного совпадения - 1/180.

А если двое из одной губернии?

А какова вероятность того, что два главных героя русской ревоюции (Ленин и Керенский) окажутся из одной губернии - притом не из столичной.
Добавим к этому, что их родители дружили семьями.