Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

О Копернике и пр.

Автор hodzha, сентября 23, 2011, 11:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: Искандер от сентября 23, 2011, 23:00
То есть вы хотите сказать, что в разных системах отсчёта тела движутся по=разному?
Движутся они, естественно, по-разному - в зависимости от того, как движется сама система отсчёта. В неинерциальной системе все тела, покоящиеся или движущиеся равномерно, окажутся двигающимися с ускорениями. Все! Другой вопрос, что на взаимные координаты, скорости и ускорения объектов ДРУГ ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГА система отсчёта, естественно, не влияет (по крайней мере пока мы не создаём релятивистских условий эксперимента).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Марбол

Цитата: Искандер от сентября 23, 2011, 21:38
Куда интереснее вопрос -- а как друг относительно друга движутся вторые фокусы орбит. вот это мне интересно.
Очевидно, если орбиты строго эллиптические, то фокусы все неподвижны. При более сложном движении, по-видимому, в общем случае концы отрезка, соединяющего фокусы одной орбиты, будут совершать сложные гармонические колебания: вдоль отрезка и поперёк его. В первом приближении, считайте, что все эти отрезки лежат в плоскости эклиптики и вращаются, каждый со своей угловой скоростью.

From_Odessa

Цитата: Alexandra A от сентября 23, 2011, 16:23
очему мы всегда видим Луну как лицо? Лицо с глазами, носом, ртом, которое всегда смотрит на нас? (Хотя это лицо не всегда полностью освещается.)
Честно говоря, никогда не видел Луну, как лицо...

Искандер

Цитата: Марбол от сентября 23, 2011, 23:14
по-видимому, в общем случае концы отрезка, соединяющего фокусы одной орбиты, будут совершать сложные гармонические колебания: вдоль отрезка и поперёк его.
То есть звезда ЦМ уже не будет попадать в один из фокусов?

Цитата: Awwal12 от сентября 23, 2011, 23:08
Движутся они, естественно, по-разному - в зависимости от того, как движется сама система отсчёта.
:fp: Пойдите сдайте свой аттестат зрелости обратно в школу. Системы отсчёта как бэ не движутся, они имеют ускорение, в общем случае переменное, и всё.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Alexandra A

Цитата: From_Odessa от сентября 23, 2011, 23:57
Цитата: Alexandra A от сентября 23, 2011, 16:23
очему мы всегда видим Луну как лицо? Лицо с глазами, носом, ртом, которое всегда смотрит на нас? (Хотя это лицо не всегда полностью освещается.)
Честно говоря, никогда не видел Луну, как лицо...
Примерно через две недели будет полнолуние - может посмотреть...

На следующей неделе ведь еврейский Новый Год - а это новолуние.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Искандер

Цитата: Alexandra A от сентября 24, 2011, 11:03
Примерно через две недели будет полнолуние - может посмотреть...
Сегодня 27 день луны.

Не знаю, как в Одессе, а у нас обещают на то время облачка и мерскодощщ.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Марбол

Цитата: Искандер от сентября 24, 2011, 10:58
То есть ЦМ уже не будет попадать в один из фокусов?
Конкретно-математически, сейчас не напишу; но по механике видно, что центр масс Земли - Солнца, в общем, не совпадает с центром масс всей Солнечной системы, от которой зависит форма орбиты Земли. В общем, отрезок между фокусами любой орбиты будет колебаться и вращаться, видимо, вокруг центра масс всей системы, лежащего в стороне от него. Точнее пока не представляю себе.

Евгений

ЦитироватьКоперник... Знакомая фамилия. Что он сделал?
PAXVOBISCVM

Alone Coder


Awwal12

Цитата: Искандер от сентября 24, 2011, 10:58
:fp: Пойдите сдайте свой аттестат зрелости обратно в школу. Системы отсчёта как бэ не движутся, они имеют ускорение, в общем случае переменное, и всё.
:fp:
Ну я понимаю, что книги вы читать не любите, что учитель физики в школе у вас не просыхал, но так читните хоть Педивикии...
Вот вам, в частности, из определения ИСО:
ЦитироватьВсякая система отсчёта, движущаяся относительно ИСО равномерно и прямолинейно, также является ИСО.
Как может система отсчёта "не двигаться", если она всегда привязана к какому-то телу отсчёта (которое может хоть плясать с бубном восьмёрками)?..  :fp:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Искандер

Цитата: Awwal12 от сентября 24, 2011, 15:46
Как может система отсчёта "не двигаться", если она всегда привязана к какому-то телу отсчёта (которое может хоть плясать с бубном восьмёрками)?..  :fp:
Как вы опишете движение этой системы в самой этой системе. Разрешите подскажу.

xi0 = 0, x[n]i0=0, t=t.

Cлопали?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Искандер от сентября 24, 2011, 15:52
Цитата: Awwal12 от сентября 24, 2011, 15:46
Как может система отсчёта "не двигаться", если она всегда привязана к какому-то телу отсчёта (которое может хоть плясать с бубном восьмёрками)?..  :fp:
Как вы опишете движение этой системы в самой этой системе. Разрешите подскажу.

xi0 = 0, x[n]i0=0, t=t.

Cлопали?
Вы бредите. Система не может двигаться относительно самой себя. Зато относительно любой другой - свободно. А относительно самой себя она и ускоряться не может, и вообще делать что бы то ни было.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

mnashe

Цитата: Alexandra A от сентября 23, 2011, 16:28
Цитата: Awwal12 от сентября 23, 2011, 16:24
Цитата: Alexandra A от сентября 23, 2011, 16:23
Почему мы всегда видим Луну как лицо?
Далеко не все видят Луну как лицо.
Многие, очень многие.
Я увидел на Луне лицо 8–9 лет назад, когда на это мне указал один товарищ, йеменский еврей.
До этого не видел и не слышал.

Насчёт совпадения угловых размеров — это действительно крутая штука в эзотерическом плане.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Iskandar

Цитата: mnashe от сентября 24, 2011, 23:24
Я увидел на Луне лицо 8–9 лет назад, когда на это мне указал один товарищ, йеменский еврей.
До этого не видел и не слышал.

Я фигею с народа... Уже который признался...
Я увидел лет в 7 сам без подсказок.

Iskandar

Цитата: Alexandra A от сентября 23, 2011, 16:23
Но всё таки... Земля - единственная планета Солнечной Системы где живут люди. И вокруг Земли вращается только одна луна, и эта Луна вращается именно так. Именно так!

Да, антропный принцип сносит башню... А вообще, с чем связан ваш астрономический капитанизм в этой теме?
Прям прочёл про параллакс, аж детство вспомнил ::)

Awwal12

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2011, 00:07
Цитата: Alexandra A от сентября 23, 2011, 16:23
Но всё таки... Земля - единственная планета Солнечной Системы где живут люди. И вокруг Земли вращается только одна луна, и эта Луна вращается именно так. Именно так!

Да, антропный принцип сносит башню...
Не поминайте антропный принцип всуе. Если бы Луна была чуть другого размера или чуть иную угловую скорость вращения, это вряд ли помешало бы существованию разумной жизни на планете.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

P.S.: Ну вот опять выносит мозг...  :wall: Мне нельзя читать астрофизику, нельзя читать астрофизику, нельзя читать астрофизику.........
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Iskandar

Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2011, 00:11
Не поминайте антропный принцип всуе. Если бы Луна была чуть другого размера или чуть иную угловую скорость вращения, это вряд ли помешало бы существованию разумной жизни на планете.

Давайте я вообще молчать буду.
Во-первых, могло бы и помешать. Во-вторых, антропный принцип и завязан на восприятие субъектом вселенной, и если субъекту кажется, что что-то создано "неспроста", это он и есть.

Искандер

Цитата: Awwal12 от сентября 24, 2011, 23:13
Вы бредите. Система не может двигаться относительно самой себя.
Сами сказали, что
Цитата: Awwal12 от сентября 24, 2011, 23:13
Система не может двигаться

Цитата: Awwal12 от сентября 24, 2011, 23:13
Зато относительно любой другой - свободно.
никто про другую и не говорил

Цитата: Awwal12 от сентября 24, 2011, 23:13
А относительно самой себя она и ускоряться не может, и вообще делать что бы то ни было.
А вот про ускорение вы тут зря. Ускорение это важная характеристика системы отсчёта.

В любом случае повторю ещё раз: движение тела никогда и никак не зависит от выбора системы отсчёта, в которой это движение будет рассматриваться.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Iskandar от сентября 25, 2011, 00:28
Во-первых, могло бы и помешать.
Это тащемто надо доказать.
ЦитироватьВо-вторых, антропный принцип и завязан на восприятие субъектом вселенной, и если субъекту кажется, что что-то создано "неспроста", это он и есть.
Антропный принцип завязан на том, что по ряду параметров наблюдаемая Вселенная - единственно такая, в которой может существовать собственно наблюдатель. Это касается, в частности, мерности пространства, величин вселенских постоянных и пр. Из чего, однако, никак не следует, что если субъекту что-то там кажется существующим неспроста, в этом виноват непременно антропный принцип.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Искандер от сентября 25, 2011, 00:37
В любом случае повторю ещё раз: движение тела никогда и никак не зависит от выбора системы отсчёта, в которой это движение будет рассматриваться.
Ну как же? В системе отсчёта, привязанной к Солнцу, Солнце ВНЕЗАПНО покоится. А в системе отсчёта, привязанной к Земле, оно очень даже движется, да ещё с центростремительным ускорением.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Искандер от сентября 25, 2011, 00:37
А вот про ускорение вы тут зря. Ускорение это важная характеристика системы отсчёта.
x[n]i0=0, сами написали. :smoke: Вы уже определитесь, чего вы сами хотите от несчастной Вселенной.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Искандер

Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2011, 00:40
Ну как же? В системе отсчёта, привязанной к Солнцу, Солнце ВНЕЗАПНО покоится. А в системе отсчёта, привязанной к Земле, оно очень даже движется, да ещё с центростремительным ускорением.
Но оно же совершает то же самое движение. Не согласны?

Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2011, 00:44
x[n]i0=0, сами написали. :smoke: Вы уже определитесь, чего вы сами хотите от несчастной Вселенной.
Речь о внешнем ускорении, относительно неинерциальной системы отщщёта.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр