Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Bhudh
 - мая 10, 2009, 22:00
Вышеприведённая цитата относится к тематическим глаголам.
В отношении происхождения тематического гласного Красухин поддерживает упомянутую Вами версию:
Цитировать[Тематические имена] образованы от генитивов атематических имён, обозначавших признак и принадлежность.

Касательно же имён 'типа τόμος ~ τομός' он пишет следующее:
ЦитироватьНо тематическим именам свойственна и баритонеза...:баритонные имена обозначают действие, окситонные — конкретное лицо-деятеля и орудие действия. Но в именах типа τόμος баритонность не приводит к редукции безударного тематического гласного, поэтому её следует считать относительно поздним явлением.

Точно таким же поздним явлением он считает и санскритские глаголы типа dóhati, связывая их появление с утратой силового ударения в санскрите и заменой его тоновым (что произошло и в греческом).
Автор GaLL
 - мая 10, 2009, 20:12
Цитата: Алексей Гринь от мая  9, 2009, 01:49
Ок.
Тогда каков генезис тематического -o-?
Неизвестно. Возможно, что на этот вопрос нельзя получить ответ методом внутренней реконструкции. Впрочем, есть перспективные идеи, например, что источником тематических имен стал генетив атематических имен.
Цитата: Bhudh от мая  9, 2009, 02:31
Цитата: КрасухинПримечательно,что тематический гласный обычно не несёт специального значения; он нередко именуется пустой морфемой или интерфиксом. Всё это наводит на мысль, что его роль вначале заключалась в фиксации сдвинувшегося ударения. А раз так, то вполне вероятно, что тематический гласный был вокальным окончанием основы индоевропейского слова. По общим правилам морфонологии под ударением он проявлялся, в безударной позиции редуцировался.

Это лишь соображения Красухина, причем нечетко выраженные. Какой сдвиг ударения, если по данным греческого и арийских в ПИЕ тематические основы с постоянным ударением на корне, и с постоянным ударением на окончании (τόμος ~ τομός)? Может, он имел в виду, что темическое склонение - результат выравнивания некоего атематического (или нескольких атематических) типов? Bhudh, что пишет Красухин об этом в дальнейшем?
Автор Bhudh
 - мая 9, 2009, 03:15
Не "восстановлена", а "постулирована".
Автор Алексей Гринь
 - мая 9, 2009, 03:06
Цитата: Bhudh от мая  9, 2009, 02:54
Не-е, не все, а только тематицкие
Хм. В попытке объяснить происхождение и назначение o восстановлена фонема N, чьё происхождение и назначение так же неизвестно.
Автор Bhudh
 - мая 9, 2009, 02:54
Не-е, не все, а только тематицкие ;D.

Цитата: Красухинвполне вероятно, что тематический гласный был вокальным окончанием основы индоевропейского слова

Получается, "дескать".
Автор Алексей Гринь
 - мая 9, 2009, 02:48
Цитата: Bhudh от мая  9, 2009, 02:31
Всё это наводит на мысль, что его роль вначале заключалась в фиксации сдвинувшегося ударения.
Я не понимаю, как могло сдвинуться ударение вникуда, если О ещё не было? Ведь это понимается под фиксацией?

Или, дескать, все основы кончаются на призрачную ещё-одну-востановленную-изниоткуда гласную, оная чудесным образом везде исчезла, кроме как под ударением?
Автор Bhudh
 - мая 9, 2009, 02:31
Цитата: КрасухинПримечательно,что тематический гласный обычно не несёт специального значения; он нередко именуется пустой морфемой или интерфиксом. Всё это наводит на мысль, что его роль вначале заключалась в фиксации сдвинувшегося ударения. А раз так, то вполне вероятно, что тематический гласный был вокальным окончанием основы индоевропейского слова. По общим правилам морфонологии под ударением он проявлялся, в безударной позиции редуцировался.
Автор Алексей Гринь
 - мая 9, 2009, 02:21
Цитата: Bhudh от мая  9, 2009, 02:00
Сдвиг ударения на конец основы.
Припоминаю что-то эдакое.

Но не понимаю сущности (т.е., «нафиг?»)
Автор Bhudh
 - мая 9, 2009, 02:00
Сдвиг ударения на конец основы.

Приводится пример в морфонологической записи:
*dhéughe > *dheugh-é-
Автор Алексей Гринь
 - мая 9, 2009, 01:49
Ок.
Тогда каков генезис тематического -o-?