Лингвофорум

Цитата: jvarg от декабря  5, 2018, 17:00
Там еще и естественная граница была - Карпаты плавно перетекали в огромное привисленское постледниковое болото.

Его остаток, пинские болота, и сейчас занимают 100000 кв.км, а уж тогда...

Нет, люди там жили, но контакты с ними  были весьма затруднены.

Интересно, сколько синонимов у них было на слово "комар"?..

Там еще и естественная граница была - Карпаты плавно перетекали в огромное привисленское постледниковое болото.

Его остаток, пинские болота, и сейчас занимают 100000 кв.км, а уж тогда...

Нет, люди там жили, но контакты с ними  были весьма затруднены.

Цитата: jvarg от декабря  5, 2018, 16:39потом восточные германцы (готоны, гепиды, лугии и т.д.), а также куча неидентифицированных племен

Можно подумать, те, что в скобках, прямо офигенно идентифицированы.

Цитата: Rusiok от декабря  5, 2018, 14:51
А кто жил между западными германцами и праславянами? Восточные германцы? Балты? Кельты?

До 2 в.н.э., с юга на север:

Всяческие индо-иранцы (скифы,сарматы, аланы и т.д.), потом всякие дако-фракийцы, потом всяческие недоассимилированные кельты, вроде котинов, потом восточные германцы (готоны, гепиды, лугии и т.д.), а также куча неидентифицированных племен, вроде бастарнов, спалов, костобоков и т.д.

В любом случае, западными германцами там и не пахло.

А балтов и праславян я бы на тот момент еще вообще бы не разделял...

Цитата: jvarg от декабря  5, 2018, 13:58
До аваров никаких контактов с западными германцами быть не могло, чисто по географическим причинам.

А кто жил между западными германцами и праславянами? Восточные германцы? Балты? Кельты?

Цитата: jvarg от декабря  5, 2018, 13:58

Цитата: Alone Coder от января  7, 2018, 19:18
В Википедии даны следующие примеры заимствований из ЗАПАДНОгерманских в ПРАславянский

Так тут вопрос, что считать праславянским языком.

Лично для меня - это доаварский период.

При аварах уже как раз и сформировался собственно славянский язык, еще не распавшийся.

А чем вообще пра-  отличается от не пра-..?

Цитата: Alone Coder от января  7, 2018, 19:18
В Википедии даны следующие примеры заимствований из ЗАПАДНОгерманских в ПРАславянский

Так тут вопрос, что считать праславянским языком.

Лично для меня - это доаварский период.

При аварах уже как раз и сформировался собственно славянский язык, еще не распавшийся.

До аваров никаких контактов с западными германцами быть не могло, чисто по географическим причинам.

bvs, спасибо за инфу 

Цитата: Mass от декабря  4, 2018, 23:28

Цитата: bvs от декабря  4, 2018, 20:36

Цитата: Lodur от декабря  4, 2018, 11:43
Пока что кроме "кесаря" ни одного 100% достоверного случая

(wiki/ru) Нурадин

Верить БСЭ это, конечно, хорошо.. Но точно ли дело в имени? Может, в значении слова всё-таки? Ср. (wiki/ru) Нурэддин_(титул)

Из значения слова ничего не вытекает. См. Трепавлов, "История Ногайской Орды":
Титул "Кей-Ковад" тюрки вряд ли вообще могли этимологизировать, поскольку имя древнеиранское по происхождению. И совпадение имен сыновей с титулами невероятно. Почему у крымцев имелся такой же титул - вероятно, потому, что они были тесно связаны с ногаями, а Малые Ногаи вообще после завоеваний Ивана Грозного фактически перешли под власть крымцев.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  4, 2018, 23:56
Не понял, чем она лучше ссылки на БСЭ.

Ничем, абсолютно ничем.

Я просто хотел сказать, что пример, приведённый bvs'ом с моей точки зрения выглядит весьма слабо. И поставить вопрос о том, одинаково ли происхождение титула в обоих случаях.