Утреннее настроение

[Alexandra A]

Баварец это национальность?

Национальность или нет, но многие баварцы себя немцами не считают.

Я не понимаю.

В чём баварская идентичность противоречит немецкой идентичности?

Всё уроженцы Баварии считают себя баварцами, в отличие от грубых восточных пруссаков.

Это не мешает им считать себя немцами...

В чём проблема?

P.S. И я не знаю - немцы вообще применяют слово "национальность?"

[Poirot]

В чём проблема?

Я не знаю, но предполагаю, что в истории.

[Dana]

P.S. И я не знаю - немцы вообще применяют слово "национальность?"

В советском смысле или в правильном?

[Alexandra A]

Бог с тобой земля Баварии,
Немецкая земля, отечество.
Над твоими обширными областями
Простирается твоя милостливая рука.

И что?

Я баварец! Я гордусь что я баварец а не пруссак! Как эти берлинцы!

Я баварец. А значит, я немец. И пруссаки тоже немцы.

Где противоречие?

[Alexandra A]

В чём проблема?

Я не знаю, но предполагаю, что в истории.

В чём проблема считать себя одновременно баварцем и немцем?

Есть региональная идентичность, и есть национальная.

Региональной идентичностью надо гордиться. Не забывая что защищать нужно всю страну.

[Poirot]

Где противоречие?

А ещё баварцы часто говорят о Германии как о чём-то отдельном от них. Т.е. в их сознании есть Бавария и отдельно Германия. Прикольно, да?

[Pinia]

Есть понятие родина и есть понятие мала отчизна [Heimat]

[Alexandra A]

Где противоречие?

А ещё баварцы часто говорят о Германии как о чём-то отдельном от них. Т.е. в их сознании есть Бавария и отдельно Германия. Прикольно, да?

Ну хорошо, есть ведь и другие региональные идентичности в Германии.

В начале 20 века ведь огромное число людей считало себя пруссаками. При этом они ведь и считали себя немцами... иЛи были пруссками которые не считали себя немцами?

[Leo]

Где противоречие?

А ещё баварцы часто говорят о Германии как о чём-то отдельном от них. Т.е. в их сознании есть Бавария и отдельно Германия. Прикольно, да?

Ну хорошо, есть ведь и другие региональные идентичности в Германии.

В начале 20 века ведь огромное число людей считало себя пруссаками. При этом они ведь и считали себя немцами... иЛи были пруссками которые не считали себя немцами?

В какой-то мере Пруссия за время 1870-1945 "переварила" Германию. Конечно, регионы с сильно выраженным самосознанием (напр. Бавария или Саксония) гораздо меньше. Считается, что если бы в вековой борьбе между Берлином и Дрезденом верх взял Дрезден,  а не Берлин, сегодняшняя Германия была бы очень похожа на Францию.

[Leo]

Всё уроженцы Баварии считают себя баварцами, в отличие от грубых восточных пруссаков.

нет, в Баварии живут 5 народов: баварцы, франконцы, швабы, тюрингийцы и судетцы.

[Leo]

Например баварцы называют "прайсн" (пруссаки) всех, кто живёт к северу от них.

Выходит, что пруссаки для них - это все немцы, кроме жителей Бадена и Вюртемберга?

ну да, тех они называют "швобн", хотя швабов среди них явное меньшинство

[Pinia]

в Баварии живут 5 народов: баварцы, франконцы, швабы, тюрингийцы и судетцы.

Прочитала и студенты 

[Alexandra A]

В какой-то мере Пруссия за время 1870-1945 "переварила" Германию. Конечно, регионы с сильно выраженным самосознанием (напр. Бавария или Саксония) гораздо меньше. Считается, что если бы в вековой борьбе между Берлином и Дрезденом верх взял Дрезден,  а не Берлин, сегодняшняя Германия была бы очень похожа на Францию.

А есть такое, что пруссаками называют именно жителей ГДР, (большую часть) восточных немцев?

В отличие от западных немцев (всё-таки в 18 веке Пруссия была чисто "восточной" страной, на территории ФРГ были Ганновер, рейнские владения архиепископов, etc. - а не Пруссия).

[Leo]

В какой-то мере Пруссия за время 1870-1945 "переварила" Германию. Конечно, регионы с сильно выраженным самосознанием (напр. Бавария или Саксония) гораздо меньше. Считается, что если бы в вековой борьбе между Берлином и Дрезденом верх взял Дрезден,  а не Берлин, сегодняшняя Германия была бы очень похожа на Францию.

А есть такое, что пруссаками называют именно жителей ГДР, (большую часть) восточных немцев?

да нет, их обычно называют осси. слово пруссак вообще в ходу только среди пожилых людей и как самоназвание используется чаще всего среди выходцев из вост. пруссии, ну ещё старым пруссаком могут назвать очень педантичного и сверхпунктуального человека

В отличие от западных немцев (всё-таки в 18 веке Пруссия была чисто "восточной" страной, на территории ФРГ были Ганновер, рейнские владения архиепископов, etc. - а не Пруссия).

какие-то владения у гогенцоллернов были всегда и в зап. германии - они ещё со средних веков правили в швабии и франконии, ну а с 1866 года эти владения ещё более расширились

[Poirot]

да нет, их обычно называют осси.

А вы весси?

[Alexandra A]

В какой-то мере Пруссия за время 1870-1945 "переварила" Германию. Конечно, регионы с сильно выраженным самосознанием (напр. Бавария или Саксония) гораздо меньше. Считается, что если бы в вековой борьбе между Берлином и Дрезденом верх взял Дрезден,  а не Берлин, сегодняшняя Германия была бы очень похожа на Францию.

А есть такое, что пруссаками называют именно жителей ГДР, (большую часть) восточных немцев?

да нет, их обычно называют осси.

Всё равно они пруссаки, по факту...

Я пруссак, знаете мои цвета? Белый и чёрный... - это про них.

[Leo]

да нет, их обычно называют осси.

А вы весси?

и я осси 

[Leo]

В какой-то мере Пруссия за время 1870-1945 "переварила" Германию. Конечно, регионы с сильно выраженным самосознанием (напр. Бавария или Саксония) гораздо меньше. Считается, что если бы в вековой борьбе между Берлином и Дрезденом верх взял Дрезден,  а не Берлин, сегодняшняя Германия была бы очень похожа на Францию.

А есть такое, что пруссаками называют именно жителей ГДР, (большую часть) восточных немцев?

да нет, их обычно называют осси.

Всё равно они пруссаки, по факту...

Я пруссак, знаете мои цвета? Белый и чёрный... - это про них.

по какому факту ? напр. тюрингия, саксония и мекленбург никогда не принадлежали пруссии

[RockyRaccoon]

да нет, их обычно называют осси.

А вы весси?

и я осси 

А есть ещё носси и зюсси?

[Poirot]

А есть ещё носси и зюсси?

Таких там нетуть.

[Alexi84]

какие-то владения у гогенцоллернов были всегда и в зап. германии - они ещё со средних веков правили в швабии и франконии, ну а с 1866 года эти владения ещё более расширились

Если память не изменяет мне, до 1806 г. у Гогенцоллернов были владения и на севере нынешней Баварии - города Ансбах и Байройт с окрестностями.
А нынешний баварский город Кобург аж до 1918 г. принадлежал Веттинам и был столицей герцогства Саксен-Кобург-Гота.

[Leo]

какие-то владения у гогенцоллернов были всегда и в зап. германии - они ещё со средних веков правили в швабии и франконии, ну а с 1866 года эти владения ещё более расширились

Если память не изменяет мне, до 1806 г. у Гогенцоллернов были владения и на севере нынешней Баварии - города Ансбах и Байройт с окрестностями.

это и есть франкония

А нынешний баварский город Кобург аж до 1918 г. принадлежал Веттинам и был столицей герцогства Саксен-Кобург-Гота.

это кусочек исторической тюрингии

[Leo]

Баварец это национальность?

скорее это профессия 

[Poirot]

Если память не изменяет мне, до 1806 г. у Гогенцоллернов были владения и на севере нынешней Баварии - города Ансбах и Байройт с окрестностями.

Байройт довольно известный город.

[Alexi84]

Байройт довольно известный город.

Я никак не могу понять, как правильно пишется его название по-русски. Встречал варианты Байройт, Байрейт и Байрёйт.