Лингвофорум

Цитата: वरुण от февраля  9, 2014, 15:22
Не надо, я тщательно проверил каждое слово. Ни одно из них не является праславянским (что я давно знал), все они являются узкодиалектными инновациями после обще славянского состояния, они образуют даже разные формы, разные корни и даже разные значения. Я писал в теме об приставках. Все они возникли уже после распада на отдельные языки, причем большинство только в исходно западнославянских языках, то есть самых западных. Бесспорный факт. Тем более что многие из них имеют в высшей степени спорную этимологию.

Приведите пару примеров. Голословно про «я тщательно проверил каждое слово» всякий может сказать а то.

Цитата: Wolliger Mensch от июля  5, 2013, 14:36

Цитата: वरुण от июля  5, 2013, 13:58
Конечно, а в каких славянских словах есть приставка(!) КО-?

Вах. Это у вас такие познания в славистике?

Ну что ж, открываем словарь и прям по порядку:
*kobacati (ср. *bacati), *koběniti (ср. *běni), *kojariti (ср. jarьmo), *kojasnǫti (ср. jasnъ), *kokľuka (ср. kľuka), *kolupati (ср. *lupati), *komariti (ср. *mariti), *koměšati (ср. *měšati), *komětati (ср. *mětati), *komigati (ср. *migati), *komotati (ср. *motati), *komuditi (ср. *muditi), *konura (ср. *nura), *korębati (ср. *rębъ), *koristati (ср. *ristati),  *košutъ (ср. *šutъ), *koulъkъ (ср. *ula), *kovęza (ср. *vęzati), *koverditi (ср. *verditi), *kovirati (ср. *virati), *kovitьlati (ср. *vitьlъ), *kovortъ (ср. *vortъ), *kovьrtъ (ср. *vьrtěti), *kovьrza (ср. *vьrsti), *kozvonъ (ср. *zvonъ), *kozyriti (ср. *zyriti), *kozorъ (ср. *zorъ).

Это только праславянские образования с приставкой *kο-,

Не надо, я тщательно проверил каждое слово. Ни одно из них не является праславянским (что я давно знал), все они являются узкодиалектными инновациями после обще славянского состояния, они образуют даже разные формы, разные корни и даже разные значения. Я писал в теме об приставках. Все они возникли уже после распада на отдельные языки, причем большинство только в исходно западнославянских языках, то есть самых западных. Бесспорный факт. Тем более что многие из них имеют в высшей степени спорную этимологию.

Цитата: Karakurt от июля  6, 2013, 14:39
Морские глубины?

Праслав. *xlębь — «бульканье» (→ «водопад», «порог», «стремнина» уже в праславянском), откуда «лужа на болоте» → «место, где можно утонуть», «глубина».

Морские глубины?

Цитата: Lodur от июля  5, 2013, 23:45
Расхлябанный, опять же.

Проще просто хлябь.

Цитата: Lodur от июля  5, 2013, 23:45
Расхлябанный, опять же.

Да, семантически то же самое развитие.

Расхлябанный, опять же.

Цитата: Ellidi от июля  5, 2013, 22:52
Wolliger Mensch, интересно было узнать, что колебая се и хлабав связаны.

Младенов относит к праслав. *slabъ, что фонетически возможно, особенно учитывая эксперссивную семантику слова (тип *smurъ ~ *xmurъ). 

Но думаю, это чисто экспрессивная основа — в праславянском есть целый набор основ *xlep-, *xleb-, *xlip-, *xlib-, *xlęb-, *xľup- и под. со всякими ономатопейными значениями; по парности глухой/звонкий *xlabavъ подходит к праславянскому *xlapati «шлёпать», «хлюпать», «хлебать», «хлопать» и т. д., ср. русск. хлипкий «непрочный» < *xlipъkъ и *xlibъkъ (русск. диал. хлибый с тем же значением) от глагола *xlipati с самыми разнообразными «звуковыми» значениями (ср. русск. всхлипывать «издавать звуки при плаче»).

Цитата: Ellidi от июля  5, 2013, 22:52

Цитата: Wolliger Mensch от июля  5, 2013, 13:53
Отрывать *kolěbati «шатать» от *lěbavъ «шаткий» нет никаких оснований.

Wolliger Mensch, интересно было узнать, что колебая се и хлабав связаны.

Отношением ни как не связанны - кажущиеся созвучия.

---------------------------------------------------

А вот гораздо интересней -  колебаться : колыбель как щебло́ "сосновая лучина, щепка" : хиба́ть "качать, колебать" (значения как у хвоя : хвеяться). Правда в щебло́ е неизвестного происхождения. На это слово можно устроить множество этимологий, но все они не будут достоверными.

Цитата: Ellidi от июля  5, 2013, 22:52

Цитата: वरुण от июля  5, 2013, 15:18
Не лгите сами. Не было у *lěbavъ такого значения «шаткий» , было только "слабый, худой".

Болгарское прилагательное хлабав означает шаткий, незатянутый (обычно об узлах, ремнях). Есть и глагол разхлабвам/разхлабя — нем. lockern (рус. ослаблять (узел)?)

это "аргумент" от незнания предмета

Цитировать

Цитата: वरुण от июля  5, 2013, 15:59
"Шаткий" здесь в значении «неуверенный, нерешительный» и "плешивый" (исходное значение!), в конечном счете из "слабый", а не из "колеблящейся". Это просто уточнение значения, а не само значение!

वरुण, в болгарском хлабав подразумевает именно физическое свойство (незатянутость (узла)). Применение хлабав к не-физическим вещам выдает слишком разговорный стиль.

Цитата: Wolliger Mensch от июля  5, 2013, 13:53
Отрывать *kolěbati «шатать» от *lěbavъ «шаткий» нет никаких оснований.

Wolliger Mensch, интересно было узнать, что колебая се и хлабав связаны.

Никак. Вы что привлекать слова только по звукоподобию? Все эти бесконечные слова *xlȩbati, *xlȩpati, *xlepati, *xlebati, которые есть во всех славянских,  с одинаковы значениями к делу отношения не имеют никакого.