Языковое разнообразие - это хорошо или плохо?

[KW]

Английский более развитый язык чем русский? 

OK

Скажем иначе. Информационный продукт на английском при прочих равных принесёт создателю больше прибыли, чем продукт на русском. А продукт на русском - больше прибыли, чем... подставьте по своему усмотрению, тысячи их.
Поэтому создатель глобального информационного продукта будет в первую очередь ориентироваться на английский, во-вторых на русский и другие языки второго эшелона, и лишь в-третьих... А "в-третьих" может и не быть, кого-то всё равно придётся проигнорировать, возможности разработчика не безграничны.

а какая при этом необходимость забывать родной?

Необходимости забывать, как таковой, нет. Но если на каком-то языке не производится и не потребляется информационный продукт, этот язык вытесняется из культурной в непрестижную бытовую сферу. А там в принципе недолго и до отказа им пользоваться вовсе, по крайней мере со стороны интеллектуальной прослойки общества.

[Python]

а какая при этом необходимость забывать родной?

Необходимости забывать, как таковой, нет. Но если на каком-то языке не производится и не потребляется информационный продукт, этот язык вытесняется из культурной в непрестижную бытовую сферу. А там в принципе недолго и до отказа им пользоваться вовсе, по крайней мере со стороны интеллектуальной прослойки общества.

Думаю, следует еще учитывать фактор смешанных браков. Если в некотором этническом сообществе они под запретом, то язык предков (пусть даже и в сильно рудиментарной форме) може передаваться из поколения в поколение сколько-угодно долго (хотя в смешанных браках он довольно быстро вытеснился бы доминирующим языком).

[granitokeram]

Существует миф, что переход человечества на один-единственный общий язык якобы должен всех сплотить.
С другой стороны, язык имеет свойство гибнуть от недоиспользования, его возможности становятся ограниченными, исконная лексика беднеет и теряется. Чтобы сотни лет в условиях билингвизма хранить родной язык из 200-300 слов, нужно особое мастерство и упорство — более типична ситуация, когда остаточная лексика такого родного языка просто встраивается в приобретенный доминирующий язык и через некоторое время тоже теряется.

не все хотят сплачиваться со всеми
и есть примеры сохранения

[granitokeram]

Но и учить детей родному - тоже никакой. Никаких конкурентных преимуществ это им не принесёт.

еще как принесет

[granitokeram]

Английский более развитый язык чем русский?

а 200 лет назад французский

[Цитатель]

читал удивительную историю хамниганского эвенкийского языка.

двусоставной народ хамниганов в течение трехсот лет подряд сохранял эвенкийско-монгольский билингвизм, который сменился затем эвенкийско-монгольско-русским трилингвизмом 

хамниганский эвенкийский несмотря на отсутствие престижа (престижным считался хамниганский монгольский) и какой либо литературы и культурного продукта продолжал сохраняться в быту, и сейчас кстати жив, хотя все без исключения хамниганы знали монгольский еще с 17 века.

зачем такому малочисленному народу два языка неизвестно 

[granitokeram]

вспомнился анекдот, украинцы в америке дома. жена мужу:-"заклоузи виндову, бо кидята засикнуть"

[granitokeram]

Думаю, следует еще учитывать фактор смешанных браков. Если в некотором этническом сообществе они под запретом, то язык предков (пусть даже и в сильно рудиментарной форме) може передаваться из поколения в поколение сколько-угодно долго (хотя в смешанных браках он довольно быстро вытеснился бы доминирующим языком).

смотря как смешивать. если допустим жена приходит в семью мужа с другим языком, она вынуждена его выучить, и дети учат

[granitokeram]

зачем такому малочисленному народу два языка неизвестн

а у яхов(и не только) билингвизм был по половому признаку. по отдельным словам не страшно как другой, но в потоке речи невзаимопонятен

[Python]

Думаю, следует еще учитывать фактор смешанных браков. Если в некотором этническом сообществе они под запретом, то язык предков (пусть даже и в сильно рудиментарной форме) може передаваться из поколения в поколение сколько-угодно долго (хотя в смешанных браках он довольно быстро вытеснился бы доминирующим языком).

смотря как смешивать. если допустим жена приходит в семью мужа с другим языком, она вынуждена его выучить, и дети учат

При высоком уровне патриархальности в данном обществе. Но если язык мужа воспринимается как более низкий, чем язык жены, то, вероятно, и сообщество мужа тоже воспринимается как более низкое — а значит, не следует ожидать таких смешанных браков как массового явления (и редкие исключения не влияют на ситуацию вцелом).

[lammik]

Почему? Пускай (пре)модераторы отслеживают сообщения на предмет банальности.

Вообразил себе:
Пользователь А.: Солнце прикреплено к небу, как люстра, и освещает Землю.
Пользователь Б.: Нет, это Земля вращается вокруг Солнца.
Модератор: Пользователь Б. забанен из-за банальности сообщения.

Земля обращается вокруг Солнца. Забанят за "вращается"

[granitokeram]

Думаю, следует еще учитывать фактор смешанных браков. Если в некотором этническом сообществе они под запретом, то язык предков (пусть даже и в сильно рудиментарной форме) може передаваться из поколения в поколение сколько-угодно долго (хотя в смешанных браках он довольно быстро вытеснился бы доминирующим языком).

смотря как смешивать. если допустим жена приходит в семью мужа с другим языком, она вынуждена его выучить, и дети учат

При высоком уровне патриархальности в данном обществе. Но если язык мужа воспринимается как более низкий, чем язык жены, то, вероятно, и сообщество мужа тоже воспринимается как более низкое — а значит, не следует ожидать таких смешанных браков как массового явления (и редкие исключения не влияют на ситуацию вцелом).

массовым оно не будет при высоком уровне "национальной" самоидентичности. но внутри общности престижность может резко смениться. общепрестижный на определенной территории совсем не обязательно престижный везде и у всех во всех ситуациях.

[forest]

Думаю, следует еще учитывать фактор смешанных браков. Если в некотором этническом сообществе они под запретом, то язык предков (пусть даже и в сильно рудиментарной форме) може передаваться из поколения в поколение сколько-угодно долго (хотя в смешанных браках он довольно быстро вытеснился бы доминирующим языком).

смотря как смешивать. если допустим жена приходит в семью мужа с другим языком, она вынуждена его выучить, и дети учат

Учит конечно, и дети учат, но при этом дети, так же знают язык матери. По крайней мере так было, ещё совсем недавно, а теперь даже если муж и жена одной национальности, и знают свой язык, то их дети уже могут и не знать язык своих родителей.

[forest]

"а какая при этом необходимость забывать родной?"

Забывать - никакой. Но и учить детей родному - тоже никакой. Никаких конкурентных преимуществ это им не принесёт. Вот у русских эмигрантов внуки уже русский не понимают.

Ну вы сравнили, хер с пальцем.

[forest]

Английский более развитый язык чем русский? 

OK

Скажем иначе. Информационный продукт на английском при прочих равных принесёт создателю больше прибыли, чем продукт на русском. А продукт на русском - больше прибыли, чем... подставьте по своему усмотрению, тысячи их.
Поэтому создатель глобального информационного продукта будет в первую очередь ориентироваться на английский, во-вторых на русский и другие языки второго эшелона, и лишь в-третьих... А "в-третьих" может и не быть, кого-то всё равно придётся проигнорировать, возможности разработчика не безграничны.

а какая при этом необходимость забывать родной?

Необходимости забывать, как таковой, нет. Но если на каком-то языке не производится и не потребляется информационный продукт, этот язык вытесняется из культурной в непрестижную бытовую сферу. А там в принципе недолго и до отказа им пользоваться вовсе, по крайней мере со стороны интеллектуальной прослойки общества.

Не вытесняется, а его вытесняют представители титульных наций, своим пренебрежительным отношением .

[granitokeram]

а теперь даже если муж и жена одной национальности, и знают свой язык, то их дети уже могут и не знать язык своих родителей.

такие родители .....

[forest]

а теперь даже если муж и жена одной национальности, и знают свой язык, то их дети уже могут и не знать язык своих родителей.

такие родители .....

А что вы от них хотите? Если они выросли в обществе, где их язык воспринимается как варварское наречие. Цивилизованные люди на нём не говорят.

[granitokeram]

а теперь даже если муж и жена одной национальности, и знают свой язык, то их дети уже могут и не знать язык своих родителей.

такие родители .....

А что вы от них хотите? Если они выросли в обществе, где их язык воспринимается как варварское наречие. Цивилизованные люди на нём не говорят.

наш тоже так воспринимается, но че то не пропал до сих пор. а цивилизованность - понятие относительное

[Python]

а теперь даже если муж и жена одной национальности, и знают свой язык, то их дети уже могут и не знать язык своих родителей.

такие родители .....

А что вы от них хотите? Если они выросли в обществе, где их язык воспринимается как варварское наречие. Цивилизованные люди на нём не говорят.

наш тоже так воспринимается, но че то не пропал до сих пор. а цивилизованность - понятие относительное

У вас там своя цивилизация в цивилизации, я бы сказал. Хоть и полностью зависимая от внешней цивилизации, но достаточно от нее обособленная.

[forest]

а теперь даже если муж и жена одной национальности, и знают свой язык, то их дети уже могут и не знать язык своих родителей.

такие родители .....

А что вы от них хотите? Если они выросли в обществе, где их язык воспринимается как варварское наречие. Цивилизованные люди на нём не говорят.

наш тоже так воспринимается, но че то не пропал до сих пор. а цивилизованность - понятие относительное

Ваш это какой? Русский?

[BormoGlott]

Скажем иначе. Информационный продукт на английском при прочих равных принесёт создателю больше прибыли, чем продукт на русском. А продукт на русском - больше прибыли, чем... подставьте по своему усмотрению, тысячи их.

Если бы это так работало, на Земле уже давно был бы единый язык – китайский.

[zwh]

Скажем иначе. Информационный продукт на английском при прочих равных принесёт создателю больше прибыли, чем продукт на русском. А продукт на русском - больше прибыли, чем... подставьте по своему усмотрению, тысячи их.

Если бы это так работало, на Земле уже давно был бы единый язык – китайский.

Китайский актуален только в Китае и Сигапуре. (Тайваньцы поймут упрощенный китайский?)

[BormoGlott]

Китайский актуален только в Китае и Сигапуре.

Зато их много, и много больше чем английского, значит по спросу и прибыли должны, по этой логике, перевесить англоязычный контент.

[Цитатель]

Китайский актуален только в Китае и Сигапуре.

В Сингапуре с путунхуа очень плохо. Письменный китайский в основном понимают (65% населения), но свободно говорит на нем меньшинство. В быту большинство сингапурских китайцев говорит на своих родных диалектах и на английском.

(Тайваньцы поймут упрощенный китайский?)

поймут - это в разы легче чем наоборот 

[RockyRaccoon]

Конечно, при условии, что это добровольный выбор самих носителей языка, а не результат их геноцида. Когда люди выбирают для себя бо́льшие возможности, которые им предоставляет переход на более развитый язык, - какой смысл им в этом препятствовать?

а какая при этом необходимость забывать родной?

Вот абсолютно ни какой необходимости, казалось бы. Тем не менее это происходит в течение всей истории человечества; можно начать просматривать примеры начиная с шумерского, аккадского, древнееврейского, этрускского. Исчезнувших языков - тьмы и тьмы и тьмы.
Гранито, мэ полава, со ту камэс тэ пхэнэс, нэ са-таки романы чиб - особый случай, екх набутэндыр.