Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Как это будет на разных языках?

Автор Фанис, апреля 6, 2014, 23:22

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.


mail

Цитата: TawLan от декабря  3, 2015, 08:53
Ударение на первый слог при обращении - общетюркская тема?

Къанамат тебя ждет - Къанама́т сени сакълаб турады
Къанамат, приходи сюда - Къа́намат, бери кел

Тот же Серге́й при обращении Се́ргей
Есть такое. Обычно так матери зовут/делают предупреждение своим детям, которые во дворе или еще где-то (не возле матери) балуются, обижают младших или ещё что-то в этом роде. Ставя ударение на первый слог как бы делают замечание.

TawLan

А если ребенок зовет мать, обращается к матери?
а́нам, а́там, а́ння, а́ття

TawLan

На примере, пол минуты разговора с 14 мин. 53 сек.:


Участники разговора - Теке́, Къасы́м.
Ж: - Те́ке кел бери.
Теке: - Мен артда келирме, сизни къонагъыгъыз барды.
Ж: - Те́ке, Къа́сым, не богъад сизге?
Къасым: - Тели
Ж: - Те́ке... Те́ке
М: - Бер къайт а́лан къайры бараса (тут не перевели - алан, вернись, куда ж ты идешь)

"а́лан" тоже как бы обращение и всегда ударение на первый слог. Если не обращение на второй: ала́н той

mail

Цитата: TawLan от декабря  5, 2015, 10:15
А если ребенок зовет мать, обращается к матери?
а́нам, а́там, а́ння, а́ття
нет

Цитата: TawLan от декабря  5, 2015, 10:27
Участники разговора - Теке́, Къасы́м.
Ж: - Те́ке кел бери.
Теке: - Мен артда келирме, сизни къонагъыгъыз барды.
Ж: - Те́ке, Къа́сым, не богъад сизге?
Къасым: - Тели
Ж: - Те́ке... Те́ке
М: - Бер къайт а́лан къайры бараса (тут не перевели - алан, вернись, куда ж ты идешь)

"а́лан" тоже как бы обращение и всегда ударение на первый слог. Если не обращение на второй: ала́н той
в таких именах как Қасым, Садық, Әлім, Кәрім, Ерік, Еркін, Серік, где второй слог - ы или і, при обращении ударение ставится на первый слог, но можно и на второй слог ставить. также и случае с именем Теке. чето не могу вспомнить другие имена, где второй слог е.

4:45 - бері кеш, Садық

TawLan

Почему зависит от окончания? А если трехсложное имя и последний слог "ы"?
В общем я так понял это не правило, а бывает и так и так в некоторых случаях с некоторыми гласными. А вообще я интересовался есть ли такая закономерность.
Есть исключения в именах, инородных, в которых изначально ударение не на последнем слоге, в таких как Ро́берт, Влади́мир и т.п., там без разницы, при обращении ударение не меняется. Во всех других именах, где по правилу ударение на последнем слоге, при обращении ударение переходит на первый слог.
Мухамма́т, при обращ. - Му́хаммат
Апалиста́н, при обращ. - А́палистан
Так же в любом слове, с помощью которого обращаются.
Къарна́ш(брат), при обращ. - къа́рнаш
Эге́ч(сестра), при обращ. - э́гечим

Это нерушимое правило. Есть ли такое правило у к.н.? Вот про это спрашивал.

Таму

 В осетинском есть похожее явление, когда ударение смещается на первый слог существительного, и несёт функцию определённого артикля.
Her zaman Coca-cola!

Rashid Jawba

Наверно, в звательной форме типична эмфазия на первый слог. Но, кажется, только в КБ это системно, у дагов тж есть, но не знаю, всегда ли.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Tibaren

Цитата: Rashid Jawba от декабря  6, 2015, 14:09
Наверно, в звательной форме типична эмфазия на первый слог.
(wiki/ru)
предполагается, что индоевропейский звательный падеж отличался также особой акцентуацией (ударение переносилось на первый слог
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria


TawLan

Цитата: Rashid Jawba от декабря  6, 2015, 14:09
Наверно, в звательной форме типична эмфазия на первый слог. Но, кажется, только в КБ это системно, у дагов тж есть, но не знаю, всегда ли.
Именно в звательной форме еще иногда и "о" вперед втыкается и ударение на нем.
о́ Рашид, о́ Таулан,

TawLan

Цитата: Таму от декабря  5, 2015, 21:03
В осетинском есть похожее явление, когда ударение смещается на первый слог существительного, и несёт функцию определённого артикля.
По братски, для меня, объясни смысл


TawLan

Не понял пример с "о, мать" - (ударение переносилось на первый слог: о, мать! = санскр. mâtar, греч. μήτερ)
Там же вроде ударение не на "о". О Го́споди, о Всевы́шний.
На "о", на 23 сек. - Джа́гъапар, о́ Джагъапар (имя само - Джагъапа́р):


А дальше этот идет к нему и кричит "Хо́джа, о́ Ходжа"

Tibaren

Цитата: TawLan от декабря  6, 2015, 17:32
Не понял пример с "о, мать"
"о, мать" - это русский перевод приведённых примеров.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rashid Jawba

Цитата: Tibaren от декабря  6, 2015, 17:43
Цитата: TawLan от декабря  6, 2015, 17:32
Не понял пример с "о, мать"
"о, мать" - это русский перевод приведённых примеров.
Т.е. мать - мата'р. А звать надо ма'тар ?

С учетом Джа'гапар, о Джагапа'р, и кучей др. примеров, имеем типологию.

Вперед, ностраты, на Стамбул !
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Nevik Xukxo


Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от декабря  6, 2015, 18:01
Цитата: Rashid Jawba от декабря  6, 2015, 17:58
Вперед, ностраты, на Стамбул !
Ностраты там и так чуть не с неолита живут...
И хтой-то из ностратов там в 7 kY BCE?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от декабря  6, 2015, 18:50
И хтой-то из ностратов там в 7 kY BCE?
Да хоть ПИЕ. Чем докажете, что в Стамбуле их не было? :smoke:

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от декабря  6, 2015, 18:52
Цитата: Tibaren от декабря  6, 2015, 18:50
И хтой-то из ностратов там в 7 kY BCE?
Да хоть ПИЕ. Чем докажете, что в Стамбуле их не было? :smoke:
Дакажити, шо ПИЕйцы ваще были в то время.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от декабря  6, 2015, 18:54
Дакажити, шо ПИЕйцы ваще были в то время.
То есть, ПИЕ распался тыщ шесть назад, говорит, что 500 тыщ до этого они были едины. ::)

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от декабря  6, 2015, 19:02
Цитата: Tibaren от декабря  6, 2015, 18:54
Дакажити, шо ПИЕйцы ваще были в то время.
То есть, ПИЕ распался тыщ шесть назад, говорит, что 500 тыщ до этого они были едины. ::)
Ага. Пиепитеки родом с центра Стамбула.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rashid Jawba

В принципе возможно такое ? Ведь язык изменяется не только в силу внешних причин, но и под действием внутр. тензий.
500 тл - фантастика. Или дефолтный допуск .
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.


Rashid Jawba

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр