Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Вновь об «извиняюсь»

Автор Квас, января 1, 2010, 16:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Цитата: Margot от октября 31, 2013, 09:18
еще бы кто-нибудь из защитников "извиняюсь" объяснил мне, кому оно нужно, когда есть  просьба-обращение "извини!".
Поищите сами ответ на вопрос, зачем в языке существуют синонимы и синонимичные конструкции, и, думаю, просить у защитников не придется.

Марго


Timiriliyev

Тут речь не о защите «извиняюсь», а об защите приказного «извините!».
Правда — это то, что правда для Вас.

From_Odessa

Margot

Нет, это Вы занудная. Но за собой ничего не замечаете. А все вокруг, кто хоть чуть-чуть что-то делает не так, как приятно Вам, это зануды и просто не соображающие. А так Вы - высокомерный зануда.

Jumis

Цитата: Timiriliev от октября 31, 2013, 09:27
Тут речь не о защите «извиняюсь», а об защите приказного «извините!».

"Извините" тоже как-то не айс: сперва я наступил вам на ногу, а потом еще чего-то требую!

Гораздо лучше будет использовать перформатив "прошу прощения". Имхо.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Марго

Цитата: Timiriliev от октября 31, 2013, 09:27
Тут речь не о защите «извиняюсь», а об защите приказного «извините!».
А кто Вам мешает добавить к нему "пожалуйста"? Вот и приказа нет.

From_Odessa, договорились. И разбежались.

Марго

Цитата: From_Odessa от октября 31, 2013, 09:28
А так Вы - высокомерный зануда.
Кстати, зануда — м. и ж. Так что обо мне корректно будет "высокомерная зануда". Это Вам на будущее, тсз, для сведения и руководства.

Awwal12

Цитата: Margot от октября 31, 2013, 09:18
По основной теме: еще бы кто-нибудь из защитников "извиняюсь" объяснил мне, кому оно нужно, когда есть  просьба-обращение "извини!"
Извините/извини автоматически означает обращение или в единственном, или во множественном числе. Такая определенность не всегда удобна.
Цитата: Margot от октября 31, 2013, 09:35
Цитата: From_Odessa от октября 31, 2013, 09:28А так Вы - высокомерный зануда.
Кстати, зануда — м. и ж. Так что обо мне корректно будет "высокомерная зануда". Это Вам на будущее, тсз, для сведения и руководства.
+1. Общий род же. С прилагательными согласуется соответствующе.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Марго

Цитата: Awwal12 от октября 31, 2013, 09:37
Извините/извини автоматически означает обращение или в единственном, или во множественном числе. Такая определенность не всегда удобна.

Awwal12, ну Вы чего?! Да таких различий по мн. /ед. числу бессчетно. И что, теперь всё это будем считать неудобным?  :no: Начиная от  "здравствуй(те)?"

Bhudh

Цитата: Jumis от октября 31, 2013, 09:31Гораздо лучше будет использовать перформатив "прошу прощения".
Вот и «извиняюсь» точно такой же сокращённый перформатив: «Я извиняюсь перед Вами».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Jumis

Цитата: Bhudh от октября 31, 2013, 09:54
Цитата: Jumis от октября 31, 2013, 09:31Гораздо лучше будет использовать перформатив "прошу прощения".
Вот и «извиняюсь» точно такой же сокращённый перформатив: «Я извиняюсь перед Вами».

И да, и нет. Ибо краткое "извиняюсь" - медиопассив на себя, любимого. А вот "торжественно обещаю больше так не делать" уже сильно лучше  ;D

"Я извиняюсь перед Вами" - носит оттенок того, как будто что-то меня в ваших глазах уже гарантированно извинило. Хотя, для альфа-самцов эта формула вполне подходит...
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Pawlo

Цитата: Margot от октября 31, 2013, 09:18
По основной теме: еще бы кто-нибудь из защитников "извиняюсь" объяснил мне, кому оно нужно, когда есть  просьба-обращение "извини!".

Ради синонимического богатства языка.
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: Margot от октября 31, 2013, 09:18


О том, что сравнение  с "молюсь" некорректно, и говорит нечего, хотя бы потому, что совершенно разные случаи употребления того и другого. Думаю, об этом в теме уже говорили, не читала и не буду: вопрос обсуждался тысячу раз, хотя и не здесь.
Сравнение корректно в том смысле что опровегает тезис будто "ся" однозначно обращает действие на себя. В конце концов можно играть в эти игры и дальше и сказать что "извините" верх бескультурия ведь это  по сути приказ извинить.
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Vertaler

Offtop
Рискую получить за это баллы, но, в самом деле, зачем нужно имя «Марго», когда есть «Ритусик»...
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Awwal12

Цитата: Margot от октября 31, 2013, 09:40
Цитата: Awwal12 от октября 31, 2013, 09:37Извините/извини автоматически означает обращение или в единственном, или во множественном числе. Такая определенность не всегда удобна.
Awwal12, ну Вы чего?! Да таких различий по мн. /ед. числу бессчетно. И что, теперь всё это будем считать неудобным?  :no: Начиная от  "здравствуй(те)?"
Безусловно. С людьми, социальная роль которых по отношению ко мне не определена, я стараюсь использовать безличные приветствия типа "добрый день".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

Цитата: Jumis от октября 31, 2013, 11:22медиопассив на себя, любимого
"На себя, любимого" — это рефлексив.
А медиопассив это скорее "из себя, любимого", из глубин души, такскать.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Jumis

Цитата: Bhudh от октября 31, 2013, 15:22
Цитата: Jumis от октября 31, 2013, 11:22медиопассив на себя, любимого
"На себя, любимого" — это рефлексив.
А медиопассив это скорее "из себя, любимого", из глубин души, такскать.

Ладно, если не из глубин организма  :3tfu:
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Марго

Цитата: Awwal12 от октября 31, 2013, 14:06
С людьми, социальная роль которых по отношению ко мне не определена, я стараюсь использовать безличные приветствия типа "добрый день".
Как ни странно, я тоже предпочитаю эту форму, особенно по телефону. Не выношу, правда, когда в ответ мне говорят: "Добрый!". :(

Easyskanker


Марго

"Добрый день!", разумеется. Это, вообще-то, пожелание доброго дня, а в огрызке "Добрый!" Вам такое пожелание слышится? Мне - нет. Скорее, некий пароль - отзыв. :(

Easyskanker

Цитата: Margot от октября 31, 2013, 19:06
"Добрый день!", разумеется. Это, вообще-то, пожелание доброго дня, а в огрызке "Добрый!" Вам такое пожелание слышится? Мне - нет. Скорее, некий пароль - отзыв. :(
слышится подтверждение высказанного предположения  :yes:

Марго


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от октября 31, 2013, 19:36
Offtop
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Марго


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр