Думки про вдосконалення українського алфавіту

[Drundia]

Не думаю — надто складно це. Крім того, паралельно також обмежено вживається закінчення -ії, де і походить з ы.

Я про те, що випав перший голосний, хай навіть на той момент він уже звучав як [і].

Ще варіант: ґуґл-ьорс.

ґуґл-оьрс

[DarkMax2]

ґуґл-оьрс

І так не можна. 

[Drundia]

У мене можна.

[Python]

ґуґл-оьрс

І так не можна. 

Треба було погоджуватись на ьорс

[Python]

Не думаю — надто складно це. Крім того, паралельно також обмежено вживається закінчення -ії, де і походить з ы.

Я про те, що випав перший голосний, хай навіть на той момент він уже звучав як [і].

Останній мав більше шансів випасти — як мінімум, через свою ненаголошеність. Або ж випав [й], а дифтонг розвинувся в просту голосну.

[Wolliger Mensch]

ґуґл-оьрс

І так не можна. 

Треба було погоджуватись на ьорс

Ьорѳ.

[Drundia]

Останній мав більше шансів випасти — як мінімум, через свою ненаголошеність. Або ж випав [й], а дифтонг розвинувся в просту голосну.

Коли я намагаюсь подібне вимовляти лишається саме останній. Попередній і йот майже зникають.

[Drundia]

Вас колись галичани побили? Чи дівчина з Заходу зрадила?

о ж до ы на місці и, це закономірний наслідок розповсюдження «професійної україномовності», коли людина говорить українською мовою лише на роботі, будучи при цьому початково російськомовною й продовжуючи жити в російськомовному середовищі.

В українському російськомовному середовищі. Не думаю що в нас існує таке вже російське ы. Воно вимовляється з нахилом до українського и.

Чи дівчина з Заходу зрадила?

Чи з західняком...

(але це ж не значить, що наголос в українській фонетиці зник як явище).

Однак нормативний наголос...

[DarkMax2]

В українському російськомовному середовищі. Не думаю що в нас існує таке вже російське ы. Воно вимовляється з нахилом до українського и.

Саме так.

Чи дівчина з Заходу зрадила?

Чи з західняком западенцем...

З росіянином було раз дівчину не поділили, а ось з западенцями не траплялось.

[Drundia]

Ьорѳ.

Протестую. У середині слова імплікує пом'якшення приголосного, чого нам треба уникнути, тому має бути оь.

западенцями

Це ті, хто позападали?

[Python]

Поєднання ьо в українському правописі присутнє (можна навіть відшукати певну схожість між ö та ьо), оь — нема. Ь після голосної хочеться читати як дуже зредукований [й] чи м'яке гортанне зімкнення.

[Drundia]

І нехай. З контексту може бути зрозуміліше як його читати.

[Drundia]

Дивлячись де. Якщо маєте на увазі такі слова, як ґава, ґедзь чи ґрунт, заміна в них вибухового Г на звичайне при вимові вважалась помилковою навіть з точки зору радянської літературної норми.

Радянська літературна норма до «ґрунту» ставилась дуже особливим чином.

До речі, а Вас не турбує що Жак та Жорж мають однакову ж? Адже там J та G!!! О, горе!

Та вони ж і в оригіналі вимовляються однаково.

[Drundia]

До речі, досі не ясно чому любителі етерів читають хімію не як кемія. Підміна понять? Заміна давньогрецької польською?

Навіщо?

А я про що? Саме про це.
th - т [tʰ] / ѳ [θ]
ch - к [kʰ] / х [х]
ph - п [pʰ] / ф [f]
А у нас одна літера не зі свого часу, а значить це не "класичне читання", а польське.

Глухі придихові читаються за сучасною вимовою, якщо це можливо.

фіту

Та нема ніякої фіти. Ну сприйняли слов'яни свого часу два ВІДСУТНІ В СЕБЕ звуки як однакові, ну і що?

Будемо, бо то найближчий відповідник. Я вже демонстрував на англійських діалектрах, що th -> f.

На англійських дьялектах можна продемонструвати й th -> t.

Я б сказав «Пропилосось у моїй кімнаті». Чи Ви пропонуєте щось назразок «пропилосмокай», «пропилосмокчи»?..

Можна «пропилосмоч».

[Drundia]

Можливо, якусь реальну перевагу перед звукозаписами може мати хіба що письмо, що лишається незмінним протягом віків і спільним для взаємнонезрозумілих діалектів. Але тоді без розстрілів реформаторів не обійтись...

Наразі щонайменше легше реформувати запис одним письмом на запис іншим за допомогою технічних засобів. Перетворення звучання трохи складніше. А автопереклад між більш-менш сумісними правописами проблем матиме доволі мало.

Гадаєте, латинський вакуум чимось українськіший за російський пилосос?..

До речі, ще є кровосіосіи.

А ссе->сосе - це наша рідна "повноголосність" східнослов'янська.

В українськім стилі має бути ссе->іссе.

[Drundia]

Бабці, наприклад, якось завжди попадають у "дев'ятку", хоча правила цього не знають.

Мигвина — це непопадання в дев'ятку.

А як Ви зробите, щоб при транслітерації машинка чітко знала де поставити ѕ, наприклад: ѕиґа, а де залишити дз, наприклад: відзнака? Це ж треба вносити цілий список винятків у транслітератор.

Так, досконалість потребує певних зусиль.

Список невеликий. Але тут є одна омографічна пара: піджин (від піджинати) — під͡жин (мішана мова).

Друге переробити на «піджен».

Чимало людей вимовляє  щ на російський лад, зокрема аз грішний, тому  проти  такої ідеї.

ждж теж можуть вимовляти як [ж':]

[DarkMax2]

Мигвина то окреме явище.

[DarkMax2]

Будемо, бо то найближчий відповідник. Я вже демонстрував на англійських діалектрах, що th -> f.

На англійських дьялектах можна продемонструвати й th -> t.

Просто деякі запевняють, що th -> f це щось дике, нереальне, неадекватне, а воно достатньо природне.

[Drundia]

Воно й є дике й неадекватне.

[DarkMax2]

Воно й є дике й неадекватне.

воно наше рідне та природне.

[Pawlo]

Чимало людей вимовляє  щ на російський лад, зокрема аз грішний, тому  проти  такої ідеї.

ждж теж можуть вимовляти як [ж':]

такого не чув. Як правило як довге тверде ж передавалося.

[DarkMax2]

Чимало людей вимовляє  щ на російський лад, зокрема аз грішний, тому  проти  такої ідеї.

ждж теж можуть вимовляти як [ж':]

такого не чув. Як правило як довге тверде ж передавалося.

а я чув

[Drundia]

воно наше рідне та природне.

Але дике й неадекватне.

[Pawlo]

Діти в школах усе одно не вивчать норм вимову то хай хоча б зі слова "срі" не кепкують хай вже фрі буде.

[Python]

Плутатиметься з free тоді.