Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Фонетика и фонология => Тема начата: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 13:27

Название: Разложение йотированных
Отправлено: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 13:27
Частенько встречал ошибку:
думает > думайт;
Вчера встретил иную:
болеть > болейт.

Хочу немного над ними поразмышлять:
первая, видимо редукция последней гласной, или, что менее вероятно, осознавание "т" как более мягкой, и происходит процесс, как во второй;
вторая, тут явно нет возможности у родного языка, или второго языка реализовывать йотированные, поэтому они технично перекочёвывают в кластер с йотом:
-т' > -йт (который вероятно ещё и наличествуетс в этом языке).
По сути йотацию произносящий сохраняет, но не там где надо.

Кстати, этот процесс мне был знаком, но в ином варианте: -йт > т', поэтому обратил внимание. Не знал, что он имеет обратную силу  :eat:
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Bhudh от мая 30, 2019, 13:41
Пин-фриц в Смешариках так и говорит.
Название: Разложение йотированных
Отправлено: wandrien от мая 30, 2019, 14:48
Цитата: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 13:27
Частенько встречал ошибку:
Вгде?
Название: Разложение йотированных
Отправлено: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 15:14
Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 14:48
Цитата: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 13:27
Частенько встречал ошибку:
Вгде?
В интернете
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Awwal12 от мая 30, 2019, 15:17
"Думайт" - это же банальщина из серии "храбрый гуманойдный войн на астеройде". Т.е. утеря слоговости безударной /и/ после зияния.

А у тех, кто пишет "хватит болейт", русский явно не родной (либо они специально его коверкают).
Название: Разложение йотированных
Отправлено: wandrien от мая 30, 2019, 15:29
Цитата: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 15:14
Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 14:48
Цитата: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 13:27
Частенько встречал ошибку:
Вгде?
В интернете
У носителей?

Просто никогда не встречал таких форм.
Название: Разложение йотированных
Отправлено: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 17:41
Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 15:29
Цитата: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 15:14
Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 14:48
Цитата: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 13:27
Частенько встречал ошибку:
Вгде?
В интернете
У носителей?

Просто никогда не встречал таких форм.
Вероятно билингвов. Ошибка врядли намеренная - й далековато и от е, и от т.
Название: Разложение йотированных
Отправлено: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 17:43
Вчера листал комментарии в трансляции в инсте. Выцепил взглядом. Так что пруфов не будет  ;D
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Драгана от мая 30, 2019, 21:24
Впервые такое слышу. Это точно в русском языке?
Название: Разложение йотированных
Отправлено: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 22:57
Цитата: Драгана от мая 30, 2019, 21:24
Впервые такое слышу. Это точно в русском языке?
Да. Там было про футбол вроде, мол, за какую команду будете болейт.

Меня потом выкинуло, успел это запомнить. Кто писал - не знаю. Возможно, что билингв.
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Валентин Н от мая 30, 2019, 23:39
Цитата: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 15:14
Цитата: wandrien от
Цитата: TestamentumTartarum от Частенько встречал ошибку:
Вгде?
В интернете
В рунете полно иностранцев пишет под видом русских - создают общественное мнение, разве не слышали? Я тоже встречал совершенно дикие ошибки которые не только носитель никогда не сделает, но и наши кавказцы.
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Bhudh от мая 30, 2019, 23:58
Цитата: Валентин Н от мая 30, 2019, 23:39В рунете полно иностранцев пишет под видом русских - создают общественное мнение, разве не слышали?
Это информационное агентство АТС сообщало или на Панораме прочитали?
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Валентин Н от мая 30, 2019, 23:59
Да про это давно говорили, у них штабквартира в Праге. Неужели америку открыл?
Название: Разложение йотированных
Отправлено: TestamentumTartarum от мая 31, 2019, 12:56
Цитата: Валентин Н от мая 30, 2019, 23:39
Цитата: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 15:14
Цитата: wandrien от
Цитата: TestamentumTartarum от Частенько встречал ошибку:
Вгде?
В интернете
В рунете полно иностранцев пишет под видом русских - создают общественное мнение, разве не слышали? Я тоже встречал совершенно дикие ошибки которые не только носитель никогда не сделает, но и наши кавказцы.
;D

Не, думаю, что там этот случай  ;D
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Jumis от мая 31, 2019, 13:46
Цитата: TestamentumTartarum от мая 30, 2019, 13:27
Частенько встречал ошибку:
думает > думайт;
Вчера встретил иную:
болеть > болейт.

Больше похоже на дифтонгизацию дум-аи-т, бол-еи-т, если честно.  :pop:

Ненене, ребятки. Это вот так вот и выглядит процесс сведения двух спряжений к одному (второму). Лет через 50 - встречайте во всех орфографических словарях.

Ибо нафиг такая сложность. Явление из той же серии - неразличение форм типа сте́лете/стели́те (пишут "стелите" в обоих случаях).
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Киноварь от мая 31, 2019, 15:24
Цитата: Jumis от мая 31, 2019, 13:46
Это вот так вот и выглядит процесс сведения двух спряжений к одному (второму).
А подробнее?
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Jumis от мая 31, 2019, 18:46
Цитата: Киноварь от мая 31, 2019, 15:24
А подробнее?
На подробнее меня не хватит :yes:
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Agnius от июня 8, 2019, 03:31
Цитата: Киноварь от мая 31, 2019, 15:24
А подробнее?
Наверное аи -> еи  :D
И это же первое спряжение, второе на -ить  :pop:
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Jumis от июня 8, 2019, 06:55
Отсыпьте хоть?..  :???
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Agnius от июня 8, 2019, 06:56
Jumis
Это вы нам должны отсыпать  :smoke:
Или сказал а, говори и б
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Jumis от июня 8, 2019, 07:00
Цитата: Agnius от июня  8, 2019, 03:31
Наверное аи -> еи  :D
И это же первое спряжение, второе на -ить  :pop:

Доо... это к первому сообщению в треде относится, или к моему комментарию? Если к первому, то вопрос не ко мне. Если к моему, то вроде ничего подобного мной не писано.
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Agnius от июня 8, 2019, 07:01
Jumis
Да, к вашему, т.к. я решил развить вашу мысль, если вы уклонились от ответа.
Цитата: Jumis от мая 31, 2019, 13:46
Ненене, ребятки. Это вот так вот и выглядит процесс сведения двух спряжений к одному (второму)
Где вы увидели два спряжения в
Цитата: Jumis от мая 31, 2019, 13:46
Больше похоже на дифтонгизацию дум-аи-т, бол-еи-т, если честно
?
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Agnius от июня 8, 2019, 07:02
А все, понял  :D
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Jumis от июня 8, 2019, 07:03
Я тоже. Кому-то с утра делать нефига.
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Agnius от июня 8, 2019, 07:04
Jumis
С добрым  :smoke:
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Jumis от июня 8, 2019, 07:05
Че в косяке-то? ;)
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Agnius от июня 8, 2019, 07:08
Jumis
Кубинский табак  8-)
Название: Разложение йотированных
Отправлено: Jumis от июня 8, 2019, 07:10
боhато