Украинский язык в русскоязычных фильмах

[Red Khan]

Злодюга, ІМХО.

Брал из Вики, да и словарь согласен с таким написанием.

[DarkMax2]

Злодюга, ІМХО.

Брал из Вики, да и словарь согласен с таким написанием.

Але форма не стандартна:
http://sum.in.ua/s/zlodijuka посилає на
http://sum.in.ua/s/zlodijugha посилає на
http://sum.in.ua/s/zlodjugha

[Pawlo]

Слушайте я правильно понимаю, что Сергей - это тот самый казаканутый? Елки-палки! Когда Айджи была модератором он знал свое место или ему указывали на него.  Может пора возобновить эту практику, чтобы все темы не превращались в филиал дурдома? Помните: казаки ускакали в Псевдонауку?

Кажись 2 разных человека

[Pawlo]

А вот почему-то раздражает, когда рус. яз дублируют на украинский и наоборот. Я имею в виду, когда дубляж накладывается поверх оригинального текста.

Когда качественный дубляж, это тоже неплохо. А вот если голос переводчика накладывается на голос оригинала... Впрочем, такой перевод создает трудности понимания для любой пары славянских языков.

пардон что не совсем в тему. Бівают что в погоне за качественнім переводом пергибают палку вчера смотрел Хоббита на Новом. Тамего перевели настолько тру уркаинскими голосами и лексикой что возникало чувство неокторого дискофорта. Когда Елронд говорит аки козак или гуцул это зело хорошо

Га? Не кінотеатрний переклад?

не знаю не дивився в кінотеатрі. переклад гарний багатоголосий якісний але ну занадто український. Наприклад Радагаст брунатний різонуло

[DarkMax2]

А вот почему-то раздражает, когда рус. яз дублируют на украинский и наоборот. Я имею в виду, когда дубляж накладывается поверх оригинального текста.

Когда качественный дубляж, это тоже неплохо. А вот если голос переводчика накладывается на голос оригинала... Впрочем, такой перевод создает трудности понимания для любой пары славянских языков.

пардон что не совсем в тему. Бівают что в погоне за качественнім переводом пергибают палку вчера смотрел Хоббита на Новом. Тамего перевели настолько тру уркаинскими голосами и лексикой что возникало чувство неокторого дискофорта. Когда Елронд говорит аки козак или гуцул это зело хорошо

Га? Не кінотеатрний переклад?

не знаю не дивився в кінотеатрі. переклад гарний багатоголосий якісний але ну занадто український. Наприклад Радагаст брунатний різонуло

"Занадто" не буває 

[-Dreamer-]

Кстати, именно после "Страстей христовых" языковому моменту стали таки уделять некоторое внимание.

Ну у амеров всегда перлы были. Вы помните германцев, которые орут на смеси хохдойча и норвежского букмола. Но, как сказал Воллигер, большинству действительно плевать. Американский зритель слышит неанглийскую речь и ему этого достаточно, а у нас вообще дублируют в кинотеатрах и на ДВД. Тот самый момент просто "перевели" как "убирайтесь с нашей земли". But who cares?

[Red Khan]

Кстати, именно после "Страстей христовых" языковому моменту стали таки уделять некоторое внимание.

Ну у амеров всегда перлы были. Вы помните германцев, которые орут на смеси хохдойча и норвежского букмола. Но, как сказал Воллигер, большинству действительно плевать. Американский зритель слышит неанглийскую речь и ему этого достаточно, а у нас вообще дублируют в кинотеатрах и на ДВД. Тот самый момент просто "перевели" как "убирайтесь с нашей земли". But who cares?

Да, но насколько я заметил именно после этого фильма персонажи иностранцы начали говорить на своём языке, по крайней мере между собой. Вот в последнем "Робин Гуде" англичане говорят на современном английском, а французы - на современном французском. По мне, лучше уж так, чем если бы французы тоже разговаривали на современном английском.

а у нас вообще дублируют в кинотеатрах и на ДВД

Ага, мне в этом отношении "Царство Небесное" убило. Я в оригинале смотрел, там хоть все на английском говорили, включая "сарацин", но "сарацин" играли натуральные арабы и акцент у них был аутентичный. При дубляже решили эту фишку сохранить и арабов дублировали с "восточным" акцентом. Результат - фильм про разборки скинхедов и торговцев с рынка.

[Wolliger Mensch]

Отрезал разговоры о фильме «Тарас Бульба» (будет пока закрыта — там Авгиевы конюшни, потом почищу) и сопутствующий х-срач, вырезал политику и переругивания.

[VVT]

Возвращаясь к теме украинского в советских фильмах... Помню в какой-то передаче рассказывали как тщательно фильтровал свою речь знаменитый комик Тарапунько, как отбирал только слова, понятные русскому зрителю, и вставлял кучу русизмов. Но при этом у него шикарный украинский выговор, и суржик вполне походил на хорошую украинскую речь. Думаю, что и в фильмах делалось тоже самое. Т.е. язык большинства "украиноязычных" персонажей скорее "псевдоукраинский"

[Wolliger Mensch]

Но при этом у него шикарный украинский выговор,

У него выговор, которые лично вы считаете шикарным. Кто-то, может быть, иначе считает.

и суржик вполне походил на хорошую украинскую речь. Думаю, что и в фильмах делалось тоже самое. Т.е. язык большинства "украиноязычных" персонажей скорее "псевдоукраинский"

Почему «псевдо»?

[LUTS]

Почему «псевдо»?

Потому что не говорят так, как в большинстве фильмов. Это даже не суржик.

[Джереми]

Возвращаясь к теме украинского в советских фильмах... Помню в какой-то передаче рассказывали как тщательно фильтровал свою речь знаменитый комик Тарапунько, как отбирал только слова, понятные русскому зрителю, и вставлял кучу русизмов. Но при этом у него шикарный украинский выговор, и суржик вполне походил на хорошую украинскую речь. Думаю, что и в фильмах делалось тоже самое. Т.е. язык большинства "украиноязычных" персонажей скорее "псевдоукраинский"

Поєтому все так назьіваемьіе украинские юмористьі смешньі  на русской сцене именно как хохльі. А так там ничего особо интересного и смешного. Они спекулируют "хохляцизмом" и всё. Как-то уже поднадоели. И создают об украинском язьіке превратное мнение. Єто даже не суржик, а кривляние. Некоторьіе российские сатирики и юмористьі идут дальше. Например, Евгений Ваганьіч любит пошалить хохляцизмом для изображения туповатого преда колхоза или хацапетовского фермера. Наверное, жена консультирует.

[Wolliger Mensch]

Єто даже не суржик, а кривляние.

В сети выложены номера Тимошенка и Березина. Приведите примеры языковых «кривляний» первого.

[Python]

У него выговор, которые лично вы считаете шикарным. Кто-то, может быть, иначе считает.

Украинский язык у него естественный — поэтому произношение вполне соответствует украинскому; язык вне выступлений, по-моему, достаточно чист, хотя и русизмы/суржик на сцене использованы так, что не создавалось впечатления искусственности. В общем, псевдоукраинским такой язык назвать сложно.

С другой стороны, вполне возможна ситуация, когда ни актер в роли «украинца», ни автор сценария не знают украинского вообще — в таком случае, они вряд ли смогут произвести что-либо, кроме псевдоукраинской речи в искаженном произношении.

[Cергей]

(будет пока закрыта — там Авгиевы конюшни, потом почищу) и сопутствующий х-срач, вырезал политику и переругивания.

Политику вырезал, а майдан остался. В результате чистки Авгиевых конюшен все мухи остались в котлетах по-киевски.

[LUTS]

(будет пока закрыта — там Авгиевы конюшни, потом почищу) и сопутствующий х-срач, вырезал политику и переругивания.

Политику вырезал, а майдан остался. В результате чистки Авгиевых конюшен все мухи остались в котлетах по-киевски.

Где майдан?

[Wolliger Mensch]

В общем, псевдоукраинским такой язык назвать сложно.

Я сейчас специально послушал несколько их номеров: Тимошенко говорит по-украински, причём, количество русских слов в его речи чётко соответствует ситуации — больше всего в прямых диалогах, меньше — монологических эпизодах. Более того, Березин постоянно прямо в номере даёт переводы некоторых слов, что было бы странным, если бы Тимошенко специально бы исключал из своей речи «непонятные» слова.

С другой стороны, вполне возможна ситуация, когда ни актер в роли «украинца», ни автор сценария не знают украинского вообще — в таком случае, они вряд ли смогут произвести что-либо, кроме псевдоукраинской речи в искаженном произношении.

Это отдельная тема для внеязыковых разделов.

[Wolliger Mensch]

(будет пока закрыта — там Авгиевы конюшни, потом почищу) и сопутствующий х-срач, вырезал политику и переругивания.

Политику вырезал, а майдан остался. В результате чистки Авгиевых конюшен все мухи остались в котлетах по-киевски.

Сергей, я же вам писал, что есть раздел для обсуждения модерации. Поясните, по какой причине вы снова пишете об этом в языковом разделе?

[Джереми]

Єто даже не суржик, а кривляние.

В сети выложены номера Тимошенка и Березина. Приведите примеры языковых «кривляний» первого.

Я говорил о современных хохмачах. А язык Тарапуньки был вполне украинский. И всё у него было украинское. А всем этим сердючкам-данильцам-маменкам далеко и до пол-Тарапуньки. "Тарапунько-о! - Го-у! - Твою жінку вбило! -Ой, божечки, о-хо-хо!"

[DarkMax2]

Риба встрічається з рибом і получаються риб'ята

[Wolliger Mensch]

Риба встрічається з рибом і получаються риб'ята

— Молода, красива риба зустрічалася...
— Встречалась? С кем?
— ... З рибом!

[Cергей]

Поясните, по какой причине вы снова пишете об этом в языковом разделе?

В надежде на удаление этого сообщения по принципу коромысла. Приверженность к двойным стандартам отличается от двуличности, но в худшую сторону.

я же вам писал, что есть раздел для обсуждения модерации

Подскажите, пожалуйста, где.

[VVT]

Но при этом у него шикарный украинский выговор,

У него выговор, которые лично вы считаете шикарным. Кто-то, может быть, иначе считает.

Еще не хватало, чтобы давая такие определения, как "шикарный", я претендовал на научную точность и истину в последней инстанции. Я его сравниваю со многими другими выходцами с Украины. Например, как-то Наташа Королева юморила на сцене, я мол такая вся провинциальная хохлушка, а получалось хуже, чем у москвича, выучившего несколько слов и потренировавшегося перед зеркалом. А чего стоят казаки из "Вечернего квартала"? А это же люди и не уезжали из Украины 20 лет назад и публика у них украинская.

и суржик вполне походил на хорошую украинскую речь. Думаю, что и в фильмах делалось тоже самое. Т.е. язык большинства "украиноязычных" персонажей скорее "псевдоукраинский"

Почему «псевдо»?

А что заставляет считать язык персонажа "28 панфиловцев" украинским? Он использует лишь отдельные характерные элементы, которые бросаются в глаза русскому зрителю и все. Слишком большая скидка делается на то, что языки близкородственные. А то ведь часто персонаж-иностранец определенной национальности (например, итальянец) использует несколько видов коверканья звуков и слов, несколько общепонятных слов типа "си", "уно" и дело в шляпе. Но это ж не повод называть его язык итальянским.