Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Дагестанские этимологии - 2

Автор murad-30ing, сентября 6, 2014, 23:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  8, 2014, 09:08
Я тут всё думаю насчёт племён Кавказской Албании.
Ведь лезгинская группа разошлась вроде бы до исторической фиксации Албании.
Только удинский считается потомком албанского и он (наряду с арчинским) очень дивергентный лезгинский.
Что если вообще большинство албанцев было племенами удинской подгруппы лезгинской группы?
А предки арчинцев и племена ядра лезгинской группы вообще были не при делах (разве что на периферии были)?

Ещё предки хиналугцев могли бы быть заметной частью населения Албании?
Вполне логично. Нужно ещё учитывать, что сам удинский довольно сильно дивергирован на ниджский и варташенский.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: murad-30ing от сентября  7, 2014, 20:42
В Приалазанье локализуют например албанские племена сильвов, лпинов и содов первое ближе к нахскому и осетинскому названию аварцев сули/солиаг -ви/би возможно суффикс мн.ч. второе же с современными лъебел -общество в приграничном с Грузией Тляратинском районе, а так же один из крупных родов закавказских аварцев. Последнее созвучно самоназванию цези"орлы" <соды срв. аварское их название ц1унтал"ц1унты" где -ал показатель мн.ч..
:)Сборная солянка из корней одних языков и суффиксов других языков?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от сентября  7, 2014, 18:48
Цитата: mjora от сентября  7, 2014, 18:39
Их язык вымер, так и не оставив  "потомка"
Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени.
Куда делись двалы?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 09:21
Куда делись двалы?
Мутировали в осетинов? Сменив неизвестный двальский на осетинский. :smoke:

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 09:15
Сослан в компании с Ацамазом и Урызмагом вкушали хачапури?

Присутствие оного слова у осетин (ахцын) и карачаевцев(хычин) и отсутствие у непосредственных картвельских соседей их -сванов, картов и кахелов (так как у них нет такого блюда) намекает, что да. Заны на Северном Кавказе имели свои заведения общепита в очень далекие времена.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от сентября  7, 2014, 21:51
Здесь следы! ;)
Цитировать«კორომი», «ოლე», გულისხმობს კერპთაყვანისმცეცმლობას, შესაძლოა იგი განეკუთვნებოდეს სქესობრივი გარყვნილებიდ რიტუალებს
По мегрельски "оле" что значит, думаю объяснять не надо.
:)Вы потеряли начальный согласный /ʔ/ в мегрельском слове.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от сентября  8, 2014, 09:26
Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 09:21
Куда делись двалы?
У двалов было государство размером с Азербайджан?
Это значит, что их не было? Так же как не было убыхов?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 09:31
:)Вы потеряли начальный согласный /ʔ/ в мегрельском слове.
Не я -картлелы и кахелы. Я просто не в курсе как его обозначать в русской транскрипции. Наверно надо было вписать апостроф. 'оле. Так?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 09:37
Так же как не было убыхов?
У убыхов была империя размером со сколько там их поселений было. :smoke:

ivanovgoga

Цитата: ivanovgoga от сентября  7, 2014, 18:48
Цитата: mjora от сентября  7, 2014, 18:39Их язык вымер, так и не оставив  "потомка"
Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени
Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 09:37
Цитата: ivanovgoga от сентября  8, 2014, 09:26
Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 09:21Куда делись двалы?
У двалов было государство размером с Азербайджан?
Это значит, что их не было? Так же как не было убыхов?
Повторяю фразу еще раз:
Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени

Народ:
Цитироватьсовокупность граждан определенной страны обозначают термином "народ"

Период времени думаю объяснять не надо.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от сентября  8, 2014, 09:42
Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 09:31
:)Вы потеряли начальный согласный /ʔ/ в мегрельском слове.
Не я -картлелы и кахелы.
Как картлелы и кахелы пишут фамилию Окуджава? Оуджава?

ЦитироватьЯ просто не в курсе как его обозначать в русской транскрипции. Наверно надо было вписать апостроф. 'оле. Так?
Да, можно и так, как в словаре Каджая на TITUS' е.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от сентября  8, 2014, 09:51
Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени
За какой именно?

Цитировать
Цитироватьсовокупность граждан определенной страны обозначают термином "народ"
Да, помнится был такой народец - сссрцы. Ассимилировался полностью...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo


ivanovgoga

Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 09:53
Как картлелы и кахелы пишут фамилию Окуджава? Оуджава?
А как русские пишут английскую слово three  или греческое   Ἀθηνᾶ ? Отсутствие идентичного звука в языке приводит к его замещению (хвранцуз) или выпадению.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 09:58
Да, помнится был такой народец - сссрцы. Ассимилировался полностью
Не оставив сссрского языка.   :)
Я о том и говорю. Исчезновение  Албании не означает исчезновение использовавшегося там языка(ов).
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

mjora

Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 09:17
Цитата: Nevik Xukxo от сентября  8, 2014, 09:08
Я тут всё думаю насчёт племён Кавказской Албании.
Ведь лезгинская группа разошлась вроде бы до исторической фиксации Албании.
Только удинский считается потомком албанского и он (наряду с арчинским) очень дивергентный лезгинский.
Что если вообще большинство албанцев было племенами удинской подгруппы лезгинской группы?
А предки арчинцев и племена ядра лезгинской группы вообще были не при делах (разве что на периферии были)?

Ещё предки хиналугцев могли бы быть заметной частью населения Албании?
Вполне логично. Нужно ещё учитывать, что сам удинский довольно сильно дивергирован на ниджский и варташенский.

Спасибо вам что вместе с Невским Чукчей немного приземлили фантазии некоторых членов дискуссии  :yes:
Однако ,удинский никак не тянет на потомка албанского ибо с его помощью невозможно перевести ни один гидро- и топоним исторической Албании ,даже Кабалака не имеет удинской этимологии.
И потом,хиналугский более далек от лезгинского чем удинский,который имеет черты близости с рутульским и цахурским .
Скорее всего предки удин ещё в поздний период сасанидов проживали в одном из ущелий притоков р. Самур в Дагестане и ещё до арабов переселились на южный склон ГКХ.

И ещё хотелось бы добавить,что во времена Страбона не было агульского языка,крызского и будухского. Сам табасаранский был диалеком лезгинского. Т.о. лезгины ,несмотря на изрезанный рельеф мест их проживания были  более консолидированнее албанов с их 28 языками на сплошной равнине ? ::)

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от сентября  8, 2014, 10:02
Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 09:53
Как картлелы и кахелы пишут фамилию Окуджава? Оуджава?
А как русские пишут английскую слово three  или греческое   Ἀθηνᾶ ? Отсутствие идентичного звука в языке приводит к его замещению (хвранцуз) или выпадению.
Русские пишут <и> и <Аина>? А фамилия ოყუჯავა должна писаться на ирландский манер О' Уджава...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: mjora от сентября  8, 2014, 11:28
даже Кабалака не имеет удинской этимологии.
;D Метатеза от глагольной основы калабак-  "расти", либо от калабаба "дедушка", либо къаъваъ-ала "над полем", либо га "место" + бал "делающий", т.е. "город мастеров"...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

mjora

Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 12:41
Цитата: mjora от сентября  8, 2014, 11:28
даже Кабалака не имеет удинской этимологии.
;D Метатеза от глагольной основы калабак-  "расти", либо от калабаба "дедушка", либо къаъваъ-ала "над полем", либо га "место" + бал "делающий", т.е. "город мастеров"...



Прежде всего надо ориентироваться на научные труды  :yes:
В этой книге "Кабалака" предположительно аварский топоним и то под большим вопросом.

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от сентября  8, 2014, 12:41
Метатеза от глагольной основы калабак-  "расти", либо от калабаба "дедушка", либо къаъваъ-ала "над полем", либо га "место" + бал "делающий", т.е. "город мастеров"...
либо от q'аbuli - разрешение.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Таму

Her zaman Coca-cola!

mjora


Nevik Xukxo

Цитата: mjora от сентября  8, 2014, 11:28
удинский,который имеет черты близости с рутульским и цахурским .
А это не вторичное сближение какое-нибудь? Ведь вроде удинский как арчинский - вне ядра группы. А те в ядре. :what:

mjora

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  8, 2014, 13:48
Цитата: mjora от сентября  8, 2014, 11:28
удинский,который имеет черты близости с рутульским и цахурским .
А это не вторичное сближение какое-нибудь? Ведь вроде удинский как арчинский - вне ядра группы. А те в ядре. :what:

А хиналугский разве в "ядре" ?)

Удинскому ближе других лезгинских именно рутульский и цахурский.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр