Burarra

[tumchan]

А у них, надеюсь, как положено, r - одноударное, а rr - трилл?

по-моему, в орфографии австралийских языков r - ретрофлексный аппроксимант, а вот rr - трилл

[Iyeska]

А вот песни бурарровские, даже с текстами и переводами:

http://www.manikay.com/albums/songsofarnhemland.shtml

[Nevik Xukxo]

А вот песни бурарровские, даже с текстами и переводами:

Такими темпами вы полюбите австралийские языки.

[Iyeska]

Такими темпами вы полюбите австралийские языки.

Дык давно уже Уже чуть больше месяца учу два из них...

[Nevik Xukxo]

Уже чуть больше месяца учу два из них...

Какие?

[Iyeska]

Какие?

Валпири и юлнгу (гупапуйнгу, дямбарпуйнгу и т.п.).

[Nevik Xukxo]

Валпири и юлнгу (гупапуйнгу, дямбарпуйнгу и т.п.).

Оба пама-ньюнга, если не путаю. Бурарру учите! Там префиксы!

[Iyeska]

Оба пама-ньюнга, если не путаю. Бурарру учите! Там префиксы!

Не путаете.
Префиксами меня не прельстишь, накушался их, индейскими занимаючись Если и возьмусь за префиксальный австралский, то это будет нунггубуйю. Цельная книга текстов по нему имеется, плюс аудио-Библия онлайн.

[Bhudh]

Алские языки. Бореалские языки. Австралские языки.

[Iyeska]

Алские языки. Бореалские языки. Австралские языки.

[RockyRaccoon]

Такими темпами вы полюбите австралийские языки.

Дык давно уже Уже чуть больше месяца учу два из них...

"На передней слышен ропот..."

[smith371]

Такими темпами вы полюбите австралийские языки.

Дык давно уже Уже чуть больше месяца учу два из них...

"На передней слышен ропот..."

Рокки, присоединяйтесь!

[RockyRaccoon]

Рокки, присоединяйтесь!

Так много интересных языков на Земле, мне со всеми не справиться...

[Iyeska]

"На передней слышен ропот..."

Да как-то поддостали индейцы современные, с их понтами на пустом месте, "пластиковыми шаманами", всепоглощающим нью-эйджем. Труъ-носителей из молодого поколения днём с огнём нужно искать, да и деды уже через одного только могут сказку или легенду складно рассказать, в лучшем случае. У юлнгу и валпири пока не так, слава всем богам!

[RockyRaccoon]

"На передней слышен ропот..."

Да как-то поддостали индейцы современные, с их понтами на пустом месте, "пластиковыми шаманами", всепоглощающим нью-эйджем. Труъ-носителей из молодого поколения днём с огнём нужно искать, да и деды уже через одного только могут сказку или легенду складно рассказать, в лучшем случае. У юлнгу и валпири пока не так, слава всем богам!

У юлнгу и валпири всё это ещё впереди. Лет так через 10-15, я предполагаю...

[smith371]

Да как-то поддостали индейцы современные, с их понтами на пустом месте, "пластиковыми шаманами", всепоглощающим нью-эйджем. Труъ-носителей из молодого поколения днём с огнём нужно искать, да и деды уже через одного только могут сказку или легенду складно рассказать, в лучшем случае. У юлнгу и валпири пока не так, слава всем богам!

У юлнгу и валпири всё это ещё впереди. Лет так через 10-15, я предполагаю...

Рокки, у валпирей это уже происходит. а у бурарры, тем временем, количество носителей растет. все таки, арнемленд - глуховатые места.

[Iyeska]

У юлнгу и валпири всё это ещё впереди. Лет так через 10-15, я предполагаю...

Не думаю. Но даже если и так, то у них ещё есть время. И шансы. В отличие от.

[smith371]

У юлнгу и валпири всё это ещё впереди. Лет так через 10-15, я предполагаю...

Не думаю. Но даже если и так, то у них ещё есть время. И шансы. В отличие от.

ну книжный валпири - это валпири в вакууме. в целом там уже активно используется креол. и есть отдельные описания этого креола.

а вообще - есть тема для валпири, а тут царствуют бурарра!

[smith371]

я об этом

[smith371]

вернемся к бурарре. скучно без бурарры.

больше синтаксиса!

Nguna-wu. Burraya ng-gurdanyja nggula. Дай мне эту фигню! Скоро я верну ее тебе.

nguna- pref. объект 1-го лица + субъект 2-го/3-го лица
wu v.t. давать
burraya adv. скоро
ng- pref. объект 3-го лица + субъект 1-го лица
gurdanyja v.t. возвращать, вернуть
nggula pron.2sg.dat. тебе; для тебя

этот пример нам показывает не только, как грамотно отжать у кого-нибудь мобилу составлять необходимые в обиходе фразы, но еще и знакомит с императивной формой глагола (которая совпадает со словарной, НО для некоторых комбинаций субъекта/объекта используются особые префиксы). во втором предложении глагол тоже используется в словарной форме, для бурарры это нормально, если действие относится к будущему.

[smith371]

кстати, никто не заметил здесь одну, казалось бы, неувязочку?

Nguna-wu. Дай мне эту фигню!

nguna- pref. объект 1-го лица + субъект 2-го/3-го лица
wu v.t. давать

wu - действительно переходный глагол, однако прямым дополнением к нему является адресат действия. сам объект давания в морфологии глагола не участвует.

похожее явление есть в трукских и палау, например:

Ak milsterir a rebek el chad a bresengt. Я выдал каждому человеку подарок/по подарку.
Beskak a ududem! Дай мне свои деньги!

объект не оформляется тут никак. просто примыкает к глаголу. если бы объект (в нашем понимании) был грамматическим объектом, последний пример выглядел бы как:

*Bsa er a ududem el me er ngak!

но это фраза для палауанца лишена смысла, что-то вроде: *Дай ему в твоих деньгах, которые приходят ко мне.

все вышесказанное (и о бурарре, и о палау) относится только к глаголу "давать". глаголы "показывать", "возвращать", "сказать" и т.д. управляются привычным образом.

[smith371]

Bobo! Nuwurra ngulam!

[smith371]

А вот песни бурарровские, даже с текстами и переводами:

http://www.manikay.com/albums/songsofarnhemland.shtml

бро! ты ломаешь мне мозг ужасной орфографией текстов и не менее ужасным форматом аудио... чем ты их слушаешь?

[wandrien]

все вышесказанное (и о бурарре, и о палау) относится только к глаголу "давать". глаголы "показывать", "возвращать", "сказать" и т.д. управляются привычным образом.

Интересное управление. Похоже на русское: преподавать кому что vs учить кого чему

[smith371]

все вышесказанное (и о бурарре, и о палау) относится только к глаголу "давать". глаголы "показывать", "возвращать", "сказать" и т.д. управляются привычным образом.

Интересное управление. Похоже на русское: преподавать кому что vs учить кого чему

спасибо за интересную параллель!

а мне вот интересно, почему другие глаголы не развили подобного управления. глагол "сказать" в палау переходный в нашем понимании (объект = фраза, а не адресат), а в бурарре - вовсе непереходный (адресат выражается местоимением дательного падежа; объект передается прямой речью или придаточным).