Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Отдельные вопросы об иудаизме

Автор mnashe, августа 12, 2012, 14:33

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Валентин Н

Цитата: mnashe от марта 21, 2013, 14:09
Цитата: Iskandar от марта 21, 2013, 13:34А если червяка хряснуть лопатой, то в какую половинку уйдёт первая душа, а в какой половинке заведётся новая? В той, где был межушный ганглий - там старая?
У евреев есть специальная молитва, которую произносит шохеҭ перед тем как зарезать скотину.
Молитва об исправлении души грешника, если вдруг такая отбывает срок в животном, которое он сейчас зарежет.
Мнаше :negozhe:
ответьте пожалуйста про червячка, кстати меня давно этот вопрос интересует :umnik:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Iskandar

Цитата: Sudarshana от марта 21, 2013, 17:17
  будете резать скотину? :(
Я, конечно, полюбил Light in Babylon, но иврит ещё очень плохо знаю, так что рассчитывал на перевод... Придётся гуглить... Очень уж я кровожадный сегодня  :dayatakoy:

Цитата: Sudarshana от марта 21, 2013, 17:31
а индуизм такого же мнения о евреях? :-\
Не дваждырождённый? Давай досвидания, млеччха...  8-)

Lodur

Цитата: Валентин Н от марта 21, 2013, 20:39
Мнаше :negozhe:
ответьте пожалуйста про червячка, кстати меня давно этот вопрос интересует :umnik:
Можно, я за него?  :-[ Бог знает, в какую.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Sudarshana

Цитата: Валентин Н от марта 21, 2013, 20:39
ответьте пожалуйста про червячка, кстати меня давно этот вопрос интересует :umnik:
меня больше интерсует, как идея о реинкарнации соотносится с ростом популяции homo sapiens. сколько всего существует душ и, если их больше, чем может вместить земля (и другие обитаемые планеты, если есть), чем заняты души, которым не в кого вселяться? или души создаются новые по мере надобности? все-таки по данным википедии еще в начале XIX века людей был всего миллиард на земле.

Lodur

Цитата: Sudarshana от марта 21, 2013, 20:44
   меня больше интерсует, как идея о реинкарнации соотносится с ростом популяции homo sapiens.
В иудаизме? В индуизме-то душ явно больше, чем воплощённых живых существ. Остальные ждут своей очереди воплотиться. Об этом недвусмысленно утверждается в Писаниях. Лишённые тел дживы пребывают в состоянии сна без сновидений.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Sudarshana

Цитата: Lodur от марта 21, 2013, 21:01
В индуизме-то душ явно больше, чем воплощённых живых существ
бесконечно много?

Lodur

Цитата: Sudarshana от марта 21, 2013, 21:03
   бесконечно много?
Разумеется. Дживы - часть Брахмана, а Брахман бесконечен.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Iskandar

Если, о дживище, тебе уже пристало воплотиться в человеке, а человеческих душ последнее время стало что-то не хватать (14 век на дворе, чума у нас тут), то кто виноват, что ты не воплотишься? Или количество людей коррелирует с сансарой и то, что сейчас мор - это следствие возрастания испорченных карм?

Sudarshana

Цитата: Iskandar от марта 21, 2013, 21:05
Если, о дживище, тебе уже пристало воплотиться в человеке, а человеческих душ последнее время стало что-то не хватать (14 век на дворе, чума у нас тут), то кто виноват, что он не воплотится?
лодурь уже писал, что никто не виноват - прости, чувак, не повезло. может, в следующей жизни :(

Sudarshana

   просто мнаше и его жена уже 6 жизней назад были воплощенными на земле (причем оба успели побывать евреями по крайней мере по разу, а евреев-то совсем небольшой процент от homo sapiens). явно же не все из ныне живущих могли так давно уже ходить по земле: ведь тогда было существенно меньше народу.

Iskandar

Цитата: Lodur от марта 21, 2013, 21:04
Разумеется. Дживы - часть Брахмана, а Брахман бесконечен.
Один вопрос. По чьей такой воле и зачем нужно было их распылять?

Lodur

Цитата: Iskandar от марта 21, 2013, 21:05
Если, о дживище, тебе уже пристало воплотиться в человеке, а человеческих душ последнее время стало что-то не хватать (14 век на дворе, чума у нас тут), то кто виноват, что ты не воплотишься? Или количество людей коррелирует с сансарой и то, что сейчас мор - это следствие возрастания испорченных карм?
Земля - не единственная планета, где есть грубоматериальные тела и живут люди. Да и вселенная наша не единственная. Поскольку дживы (по моим, по крайней мере, представлениям) не находятся в материальной мире, какая проблема воплотиться в подходящем месте в тот же миг, как это стало возможным? Никакие локальные катаклизмы, вплоть до временного разрушения планет, не могут помешать дживам воплощаться.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Iskandar

Интересное дело... И на каждой планете есть своя Индия?

piton

Читал, что есть такие, которые изучили всю Библию, так там нигде не сказано, что душа бессмертна..
W

Sudarshana

Цитата: Lodur от марта 21, 2013, 21:12
Земля - не единственная планета, где есть грубоматериальные тела и живут люди. Да и вселенная наша не единственная. Поскольку дживы (по моим, по крайней мере, представлениям) не находятся в материальной мире, какая проблема воплотиться в подходящем месте в тот же миг, как это стало возможным? Никакие локальные катаклизмы, вплоть до временного разрушения планет, не могут помешать дживам воплощаться.
чтобы это было так, планет тоже должно быть бесконечно много.

Lodur

Цитата: Iskandar от марта 21, 2013, 21:09
Один вопрос. По чьей такой воле и зачем нужно было их распылять?
Что значит "распылять"? Дживы - неделимые частицы высшей энергии Брахмана, расположенные на границе с низшей энергией (только эта граница проходит не в пространстве-времени материальной вселенной, разумеется; она проходит в каждой точке и в каждый момент пространства-времени). Те, которые при этом "видят" низшую, материальную энергию - это и есть дживы в сансаре, те, которые "видят" Бога и высшую, трансцендентную энергию - освобождённые. Дживы, на самом деле, не распыляются и никуда не движутся. Они пребывают в покое. Движутся материальные тела, которые дживы принимают за себя.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Цитата: Iskandar от марта 21, 2013, 21:13Интересное дело... И на каждой планете есть своя Индия?
Почему бы нет? Шанкара что-то подобное рассматривает в своих комментариях на Брахма-сутры.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Sudarshana

Цитата: Sudarshana от марта 21, 2013, 21:05
   лодурь уже писал, что никто не виноват - прости, чувак, не повезло. может, в следующей жизни :(
прошу прощения, переврал.

Iskandar

Цитата: Lodur от марта 21, 2013, 21:20
Что значит "распылять"? Дживы - неделимые частицы высшей энергии Брахмана, расположенные на границе с низшей энергией (только эта граница проходит не в пространстве-времени материальной вселенной, разумеется; она проходит в каждой точке и в каждый момент пространства-времени). Те, которые при этом "видят" низшую, материальную энергию - это и есть дживы в сансаре, те, которые "видят" Бога и высшую, трансцендентную энергию - освобождённые. Дживы, на самом деле, не распыляются и никуда не движутся. Они пребывают в покое. Движутся материальные тела, которые дживы принимают за себя.
Да какая разница, с какой стороны посмотреть. Кто их довёл до такого состояния?
В санкхье вот всё просто: там Бхагавана никакого нет, "так получилось" и всё. Зато честно.

Lodur

Цитата: Sudarshana от марта 21, 2013, 21:19
  чтобы это было так, планет тоже должно быть бесконечно много.
:yes: По моим представлениям так и есть, да и в Писаниях так сказано. Миров бесконечно много.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Цитата: Iskandar от марта 21, 2013, 21:24Кто их довёл до такого состояния?
Любое кажущееся разделение суть майя. :eat:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валентин Н

Цитата: Sudarshana от марта 21, 2013, 20:44
меня больше интерсует, как идея о реинкарнации соотносится с ростом популяции homo sapiens.
Бывшие животные, на мой взгляд.
Люди уничтожают среду обитания животных => чем больше людей, тем меньше животных.
И они вынуждены рождаться людьми, даже если это им не по рангу. И вот тут-то их уже и можно перевоспитать.
Поэтому Бог и велел плодиться и размножаться, чтоб души можно было перевоспитывать.
(Отсюда кстати тотемизм, дикари каким-то образом знают от каких животных произошли какими животными были)

А властители нужны, чтобы держа народ в узде, перевоспитывать души. Но если власти вместо перевоспитания, наоборот оскотинивают людей, то такие государства являются богоборческими и выпиливаются, сколько таких уже было в истории...

Только на мой взгляд душа животного не может вот так стать человеком.

Попробую объяснить на примере компьтерной терминологии:
Дух это пользователь — абс. все по природе одинаковые
Душа это железо: кошачья, собачья, человечья,,,
Тело это конкретный софт: самка/самец; спаниель, такса, боксёр.

Кошачья душа (железо) может инсталировать 9 тел (операционок), потом разрушается и дух (пользователь) может выбрать новую душу (железо), напрмер человеческую.

Человек, как и до потопа, живет 900 лет, только не за 1 инсталяцию, а за несколько, чтоб забывал плохое периодически.
Этим и объясняется, что одни в 40 лет уже в начальниках, а другие, до старости, гайки вытачивают на заводе.
Рабочие это не быдло, это просто дети! И именно так к ним и надо относиться.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Lodur

Цитата: Iskandar от марта 21, 2013, 21:24
Да какая разница, с какой стороны посмотреть. Кто их довёл до такого состояния?
В санкхье вот всё просто: там Бхагавана никакого нет, "так получилось" и всё. Зато честно.
Чем ответ "таковы свойства Брахмана" отличается от "так получилось"? Баладева, например, пишет, что у того, что джива в сансаре пребывает в авидье, нет чьего-либо замысла, воли или даже смысла. Таковы свойства этой дживы, и всё. Это не воля Ишвары, потому что дживы - по сути своей Брахман, и, следовательно, вечны. Они не сотворены, и Ишвара не отвечает за их состояние (Ишвара - творец материальных вселенных, и за это творение Он отвечает, но не джив, которые, как и Он, являются Брахманом).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Iskandar

Цитата: Lodur от марта 21, 2013, 21:33
Чем ответ "таковы свойства Брахмана" отличается от "так получилось"? Баладева, например, пишет, что у того, что джива в сансаре пребывает в авидье, нет чьего-либо замысла, воли или даже смысла. Таковы свойства этой дживы, и всё. Это не воля Ишвары, потому что дживы - по сути своей Брахман, и, следовательно, вечны. Они не сотворены, и Ишвара не отвечает за их состояние (Ишвара - творец материальных вселенных, и за это творение Он отвечает, но не джив, которые, как и Он, являются Брахманом).
То есть, где нужно обойти теодицею Кришны, включаем имперсонализм и дело в шляпе?
За дживищ кто отвечает?

Sudarshana

Цитата: Валентин Н от марта 21, 2013, 21:32
Люди уничтожают среду обитания животных => чем больше людей, тем меньше животных.
:o а как же домашний скот? думаете, мясо, которое кушают 7 миллиардов людей, с неба падает?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр