Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Куда в Америке исчезли заборы?

Автор Devorator linguarum, февраля 10, 2019, 20:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Известно, что в Америке приусадебные участки обычно не огораживают. Американцы, посещающие Россию или, например, Монголию, часто оборащают внимание на заборы и предполагают, что это наследие тоталитаризма. Впрочем, встречаются и наши либерально настроенные соотечественники, которые присоединяются к этому мнению. ;)

Но зачем нам наши заборы, мы знаем. Гораздо интереснее вопрос, почему нет заборов у них? При склонности американцев к индивидуализму (возведенному на уровень государственной идеологии) странно отсутствие у них желания создать для себя более интимное пространство, отгородившись заборами от соседей. Более того, фотографии Америки XIX в. и фильмы, изображающие то время (например, войну между Севером и Югом), показывают, что тогда заборы у них были. Вспомним также Тома Сойера, который красил забор. А сейчас заборов в Америке нет.

Так когда же и по какой причине они исчезли? :???

RockyRaccoon

Может, потому что заборы очень дорого сто́ят?
А у них есть вообще приусадебные-то участки? И что на них растёт? Украсть это можно?

bvs

У них есть бэк-ярд, и его вроде как раз огораживают забором. Не огораживают фасад.
(wiki/en) Backyard

TestamentumTartarum

Мне Том Сойер всегда представлялся или красящим забор потипа штакетника, или забор потипа, как в мультфильме про Тома и Джери - который скорее на заднем дворе или как-то так.
Почему не ставят - у них главенство закона. Индивидуальность заканчивается там, где начинается совокупность других индивидуальностей. Ну, и в принципе - то как строилась Америка - нет там ничего, способствующего массовому появлению заборов.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Bhudh

Цитата: TestamentumTartarum от февраля 10, 2019, 21:04как строилась Америка - нет там ничего, способствующего массовому появлению заборов
:o
На любом ранчо в первую очередь ставили забор: чтобы коровы и лошади не поразбежались.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

TestamentumTartarum

Цитата: Bhudh от февраля 10, 2019, 21:06
Цитата: TestamentumTartarum от февраля 10, 2019, 21:04как строилась Америка - нет там ничего, способствующего массовому появлению заборов
:o
На любом ранчо в первую очередь ставили забор: чтобы коровы и лошади не поразбежались.
Имелось в виду глухие заборы.
Ранчо как раз им и не  способствовали - главное живность чтобы не убегала, дп и перенести в случае чего можно было, от посторонних людей были ружья.

В городах тоже смысла заборам не было - в пору "золотой лихорадки" города возникали на том месте, где ещё недавно ничего не было. Они вырастали из походных лагерей - все друг друга знали по большей части, что тоже не среда для отгораживания.

Потом уже сила привычного образа амнрикансой сторонки в силу вступила, думаю.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

piton

Знакомый был в Штатах. Любит он пешие прогулки, так там очень смущался: никаких заборов, зато везде таблички, что частная собственность. ХЗ куда податься.
W

_Swetlana

Мужу как-то прислали из Америки фото с кладбища, вот это фото меня потрясло.
Никаких оградок, столиков, памятников, разросшихся кустов, развесистых деревьев, мусорных куч, бродячих собак, бомжей.
Просто ряды небольших одинаковых лунок. Всё.
🐇

Rusiok

Цитата: TestamentumTartarum от февраля 10, 2019, 21:04
Почему не ставят - у них главенство закона.
Нет, первоначально не из-за закона. А потому что протестанты.

В девяностых годах наши баптисты раздавали семьям с детьми бесплатные детские книжки-комиксы. Это были переводы на русский язык с американского оригинала. Меня поразил пример греха, в который ввёл один мальчик другого: он уговорил его пройти к речке напрямую по частной территории. После совершения этого проступка малыш мучался угрызениями совести, и наконец со слезами покаялся Богу.

На картинке частная территория была не огорожена и не засеяна. Тем не менее -- вот, надо обходить.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

bvs

Цитата: TestamentumTartarum от февраля 10, 2019, 21:27
Имелось в виду глухие заборы.
Забор Тома Сойера в представлении американцев - какой-то такой:

И в книжках его всегда рисовали глухим.

Devorator linguarum

Цитата: TestamentumTartarum от февраля 10, 2019, 21:27
Имелось в виду глухие заборы.
Почему? Глухих заборов и у нас-то до 90-х годов в частном секторе почти не было. В основном были из штакетника, иногда из сетки. Ну и американские старые заборы в населенных пунктах были в основном из штакетника. Вот, например:


На ранчо уже с конца 1860-х активно юзалась колючая проволока, а до этого были обычны ограждения из жердей.

Devorator linguarum

Цитата: bvs от февраля 10, 2019, 21:45
Забор Тома Сойера в представлении американцев - какой-то такой:
И в книжках его всегда рисовали глухим.
А по-разному рисовали. В американском издании 1876 г. иллюстрация была такая:

bvs

Цитата: Devorator linguarum от февраля 10, 2019, 22:04
Глухих заборов и у нас-то до 90-х годов в частном секторе почти не было.
Я жил в частном доме, забор был дощатый глухой с соседями, с улицы не было, потому что дом выходил напрямую фасадом, и оставалось место только для ворот. В Средней Азии традиционны глухие заборы из глины, сейчас из бетона. У нас на улице например (уже в другом доме) изначально были построены дома со штакетником. В 90-е все построили бетонные заборы, передвигая их на несколько метров на ничейную землю где можно было. Это со стороны улицы, со стороны соседей обычно оставался штакетник, или делали сетку, кто побогаче, те и от соседей бетоном отгораживались. Потом штакетник пригодился, когда газ отключили, и с дровами туго было.

TestamentumTartarum

Цитата: bvs от февраля 10, 2019, 21:45
Цитата: TestamentumTartarum от февраля 10, 2019, 21:27
Имелось в виду глухие заборы.
Забор Тома Сойера в представлении американцев - какой-то такой:

И в книжках его всегда рисовали глухим.
У меня тоже такой заборчик в представлении (как раз в части про Тома и Джери он). Но это не "глухой забор" - через него видно всё.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Devorator linguarum

Вот панорама улицы из того же издания 1876 г.:


Вполне возможно, что сегодняшние американцы тоже представляют забор Тома Сойера сплошным, но иллюстратор XIX в. не представлял, а точно знал, как в то время типичные американские заборы выглядели!

TestamentumTartarum

Цитата: Devorator linguarum от февраля 10, 2019, 22:09
Цитата: bvs от февраля 10, 2019, 21:45
Забор Тома Сойера в представлении американцев - какой-то такой:
И в книжках его всегда рисовали глухим.
А по-разному рисовали. В американском издании 1876 г. иллюстрация была такая:


Не. У меня такой представлялся:

__//\__//\_//\_//\./\__
--|| °|-- || °|-|| °|-|| `|-|  |-
   ||   |   ||  |  ||  |  ||  | |  |
   ||   |   ||  |  ||  |  ||  | |  |
~~~~~~~~~~~~~~~

Ну, и размером с Тома Соера. Или даже чуть ниже.



P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

oveka

Один мужик рассказывал на видео, что там нельзя сажать никакие овощи. Штраф немеряный по доносу соседей.

Wolliger Mensch

Народ весело обсуждает. Кто-нибудь припомнил, что бывают и наложенные ограничения. В частности, нельзя ставить глухой забор между садовыми участками, потому их и не было. Да и сейчас далеко не все ставят глухие заборы — в большинстве случаев — либо из-за грёз, что глухой забор лучше от воров защищает, либо просто раздражает просматриваемость. У американцев же часто высота и плотность забора прописана в местных законах — многие бы и рады отгородиться, да штрафы конские, а то и покруче чего.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Devorator linguarum

Цитата: oveka от февраля 11, 2019, 00:17
Один мужик рассказывал на видео, что там нельзя сажать никакие овощи. Штраф немеряный по доносу соседей.
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 11, 2019, 10:23
Народ весело обсуждает. Кто-нибудь припомнил, что бывают и наложенные ограничения. В частности, нельзя ставить глухой забор между садовыми участками, потому их и не было. Да и сейчас далеко не все ставят глухие заборы — в большинстве случаев — либо из-за грёз, что глухой забор лучше от воров защищает, либо просто раздражает просматриваемость. У американцев же часто высота и плотность забора прописана в местных законах — многие бы и рады отгородиться, да штрафы конские, а то и покруче чего.
Но когда все эти законы появились-то? Явно при Томе Сойере их не было. Да и в период Великой Депрессии, говорят, многие американцы кормились с огородов.

piton

Ну в СССР в СНТ заборы не полагались...
Сажали шиповник, крыжовник и облепиху.
W

Devorator linguarum

Цитата: piton от февраля 11, 2019, 18:45
Ну в СССР в СНТ заборы не полагались...
Сажали шиповник, крыжовник и облепиху.
Что такое СНТ?

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Devorator linguarum

Не знаю, чем они отличались от обычных дач, но на последних-то у всех заборы были.

piton

Дачи - это дачно-строительные кооперативы, ДСК. Условно говоря, заслуженным академикам, полярникам и другим большевикам выделялся участок леса.
В садовых товариществах заборы тоже появились. Жестокость законов компенсируется всеобщим их несоблюдением.
W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от февраля 11, 2019, 19:26
Жестокость законов компенсируется всеобщим их несоблюдением.

Перестаньте ретранслировать собачью чушь. Это не украшает. Напишите лучше что-нибудь от себя. :stop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр