Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2012, 16:40
Между прочим, бубамара по-сербски - божья коровка.

между прочим, весьма полезное дополнение...

Цитата: RockyRaccoon от октября 28, 2012, 16:40
(перевод Лилит Мазикиной)

А она знает цыганские языки?

Цитировать
Между прочим, бубамара по-сербски - божья коровка.

На румынскую бубурузу немного похожа

Цитата: sasza от октября 28, 2012, 17:45
А она знает цыганские языки?

А то: http://lib.rus.ec/a/136426

Цитата: sasza от октября 28, 2012, 17:45
А она знает цыганские языки?

Она считает себя цыганкой. И стихи романэс пишет.
Но её переводы с цыганского приукрашивают смысл первоисточников.

не люблю её

интересный момент. почему все везде пишут что кэравэс это производное от кэрэс с суффиксом ав? а ниче что в половине диалектов не кэравэс а каравэс. че за дела? кто объяснит?

Цитата: гранитокерам от октября 29, 2012, 00:07
а ниче что в половине диалектов не кэравэс а каравэс. че за дела? кто объяснит?

"Варить"? По-кэлдэрарски вообще кИравес. Не знаю уж...

да уж и киравэс тоже сюда не влазит

Знаете словарь Сергиевского - Баранникова (1938год)?
Что там подразумевается под южным(украинским) диалектом?

Цитата: Andrew от ноября  1, 2012, 11:58
Знаете словарь Сергиевского - Баранникова (1938год)?
Что там подразумевается под южным(украинским) диалектом?

что там они подразумевали только им известно. в основном это слова разных поддиалектов сэрвитского, часто неправильные и возможно выдуманные

Цитата: Andrew от ноября  1, 2012, 11:58

Знаете словарь Сергиевского - Баранникова (1938год)?
Что там
подразумевается под южным(украинским) диалектом?

А там же написано на стр. 180. Диалекты цыган Левобережной и Правобережной Украины и соседних районов РСФСР.

Цитата: RockyRaccoon от ноября  1, 2012, 13:43

Цитата: Andrew от ноября  1, 2012, 11:58

Знаете словарь Сергиевского - Баранникова (1938год)?
Что там
подразумевается под южным(украинским) диалектом?

А там же написано на стр. 180. Диалекты цыган Левобережной и Правобережной Украины и соседних районов РСФСР.

вообще то без указания " нации" это ни о чем. там жуткий неструктурированный замес

Цитата: гранитокерам от ноября  1, 2012, 13:59
вообще то без указания " нации" это ни о чем. там жуткий неструктурированный
замес

Ну да, вообще-то. Можно было и указать.

плюс мне интересно где они взяли конэстиро??очень интересно))

Цитата: гранитокерам от ноября  1, 2012, 14:09

плюс мне интересно где они взяли конэстиро??очень
интересно))

А как должно? Ка́стиро?

Цитата: RockyRaccoon от ноября  1, 2012, 14:15

Цитата: гранитокерам от ноября  1, 2012, 14:09

плюс мне интересно где они взяли конэстиро??очень
интересно))

А как должно? Ка́стиро?

неа.есть каско, кахкоро. есть касти-кому. они видно в кучу замесили. я конечно еще пороюсь, можт кто и кастиро конэстиро говорит, но врядли

Цитата: гранитокерам от ноября  1, 2012, 14:17
неа.есть каско, кахкоро. есть касти-кому. они видно в кучу замесили. я конечно
еще пороюсь, можт кто и кастиро конэстиро говорит, но врядли

У Вентцель приводится один из вариантов суффикса притяжательной формы -тир-, но без указания диалекта; но больше ведь нигде г' не заменяется на д', кроме этой группы (т.е. той, в которую входят сэрви, плащуны, волохи - к сожалению, она не изобрела названия для всей группы). А в диалектах влашской группы , т.е. у кэлдэрарей, ловарей и т.д. - да, каско, кахко.
Вообще путаница, конечно, в цыгановедческой литературе страшная с этими диалектами.

путаница это не то слово. недавно узнал что сэрвитский х-диалект грамматически практически полностью соответствует влашскому(влахуря, чтоб не путать)

Честно признаться, я ещё не читал этот очерк в конце данного словаря. Меня интересует прежде всего РЦ диалект. Надо всё-таки почитать из любопытства и сравнить с тем, что пишет Вентцель об этой группе.
Гранито, придётся нам, наверно, свою классификацию разрабатывать...)))

Собственно, основная путаница в данном конкретном случае состоит в том, что "нация" под названием "влахи"(или "волохи") не входит в группу влашских диалектов, согласно классификации Вентцель. Влахи, но во влашскую группу не входят. Вот чё бойся-то! А в других классификациях входят. Вот и расчищай тут Авгиевы конюшни.

я вообще все намного проще делю: южные, северные и балканские

а так весело конечно, влахов к влахам не приписали)))))

Цитата: гранитокерам от ноября  1, 2012, 14:38

я вообще все намного проще делю: южные, северные и
балканские

Я попозже перепишу сюда классификацию в статье Вентцель (давно надо было), а также пороюсь в других. Не сейчас.

еще интересно на какой основе эти классификации

Цитата: RockyRaccoon от ноября  1, 2012, 13:43
Диалекты цыган Левобережной и Правобережной Украины и соседних районов РСФСР.

Ну, для цыганского языка география ещё мало о чём говорит, особенно на бескрайних российских просторах  где в любой точке от Калининграда до Владивостока можно встретить представителей разных этногрупп

Цитата: гранитокерам от ноября  1, 2012, 13:59
там жуткий неструктурированный замес

так ведь: