Лингвофорум

Цитата: гранитокерам от сентября 28, 2012, 13:57
скорее я бы сказал дравидские заимствования

Да, кстати, дравидские могут быть.
Мне попадалась какая-то небольшая работа, там перечислялись заимствования из мунда, я торопился, вывел её в избранное, чтобы потом почитать, но теперь не могу найти - хоть ты стреляй! Куда делась, бэнг ла тэ лэл...

вот мне интересно, если этимологией занимались, значит и фонетические изменения отслеживали?значит тогда и время подсчитать можно?

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 28, 2012, 14:02

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2012, 13:58
Они ведь кочевали, могли и по территории мунда бродить.

Мунда всё же востоко-центр, а цыгане вроде к западным индоариям примыкают. Как-то тут непонятно...

это очень спорный вопрос.
к слову про занятное. смотрел бибсишную передачу, показывали там самых коренных индусят с юга, один с моим отцом одно лицо, только нос побольше

Цитата: гранитокерам от сентября 28, 2012, 14:06
смотрел бибсишную передачу, показывали там самых коренных индусят с юга, один с моим отцом одно лицо, только нос побольше

как у них с пигментацией было? тёмные или почти европейцы?

Nevik Xukxo, темные конечно

встречаются, кстати, хотя и редко, рома цветом как галоша круглый год, я сам пару таких знаю. а ля светлый негр

Цитата: гранитокерам от сентября 28, 2012, 14:06
смотрел бибсишную передачу, показывали там самых коренных индусят с юга, один с
моим отцом одно лицо, только нос побольше

Коль речь пошла о внешности, расскажу тоже интересный случай. У меня был друг-цыганёнок в детстве, по кличке "Пэга", я считал, что он и на цыгана-то не похож, глаза светлые, волосы каштановые с рыжинкой, и лицо какое-то не типичное; а потом в журнале "Вокруг света" увидел индийца - ну просто вылитый Пэга. Вот из какой местности был индиец - не указывалось.

RockyRaccoon, может из пенджаба?*

Цитата: гранитокерам от сентября 28, 2012, 14:18

RockyRaccoon, может из пенджаба?*

Не знаю.
Вообще-то у наших в Тверской области много голубоглазых и светлокареглазых было.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2012, 14:45

Цитата: гранитокерам от сентября 28, 2012, 14:18

RockyRaccoon, может из пенджаба?*

Не знаю.
Вообще-то у наших в Тверской области много голубоглазых и светлокареглазых было.

забудьте про кожу и глаза - только язык, без оглядки на цвет кожи - это обманчиво.

Цитата: Ion Bors от сентября 28, 2012, 14:54

Цитата: RockyRaccoon от сентября 28, 2012, 14:45

Цитата: гранитокерам от сентября 28, 2012, 14:18

RockyRaccoon, может из пенджаба?*

Не знаю.
Вообще-то у наших в Тверской области много голубоглазых и светлокареглазых было.

забудьте про кожу и глаза - только язык, без оглядки на цвет кожи - это обманчиво.

согласен. это скорее следствие метисации. хотя этнический тип у нас немалое значение имеет. что странно, разные "нации" как правило друг от друга и внешне отличаются

Цитата: гранитокерам от сентября 28, 2012, 15:57
согласен. это скорее следствие метисации.

По-моему, наши были чистокровные; родители у них были таборные, и такие же типы я потом видел в других местах. И в Индии в некоторых районах встречаются голубоглазые.

Цитата: гранитокерам от сентября 28, 2012, 15:57
разные "нации" как правило друг от друга и внешне отличаются

Да, это меня всегда поражало; русские цыгане всегда в разных местах сильно напоминают мне моих друзей детства и юности и вызывают некоторую ностальгию; а вот котляри - вроде бы и чёрные такие же, и индийского типа - а какие-то другие, "чужие".

RockyRaccoon, вообще светлые это потомки смешанных браков или приемных, это 100 пудов. среди котлов полно рыжих.
вот все друг от друга отличаются. при чем мне непонятно, если был общий язык(скорей был, чем не был), значит все были одной кучей. тогда откуда такая разница? не могут же все ловари, или котляры, например быть потомками одной единственной семьи, а кроме этого я обьяснения вообще не вижу

Цитата: гранитокерам от сентября 28, 2012, 17:37
RockyRaccoon, вообще светлые это потомки смешанных браков или приемных, это 100
пудов. среди котлов полно рыжих.

Нет, наши не светлые. Только глаза у некоторых.

вот сидел копался и нарыл во аж че:
предлог в
ан
андэ
адро
адрэ
дро
дрэ
дэ

внутри-андрэ
изнутри-андрал
у ловарей при вопрос из каких цыган используется андал
возник вопрос: либо раньше предлогов в было два, один отвечал на вопрос где?, другой куда? либо как то по другому, тогда как? мой вывод что андрэ это срощение ан+дрэ. вот как ?

Цитата: гранитокерам от октября  3, 2012, 15:21
у ловарей при вопрос из каких цыган используется андал

В ловарском и кэлдэрарском слово  андал в качестве предлога со значением "из" является сращением предлога анда с артиклем множ. числа лэ (кэлд. ле), варианты эл. Инфа 100%, в текстах Деметера так и пишется: анда'л, и сам он так объясняет.
А анда+артикль женского рода э = андай.

А предлог анда, в свою очередь, происходит от наречия андрал, так же, как андэ, анде от андрэ.

Цитата: гранитокерам от октября  3, 2012, 15:21
мой вывод что андрэ это срощение ан+дрэ. вот как ?

Скорее всего, андр- - корень наречия, означающий "внутренняя часть", "внутренность". А -э, ал - окончания, такие же, как в кхэрэ, кхэрал (последнее, как мы уже говорили - в некоторых диалектах).

Цитата: RockyRaccoon от октября  3, 2012, 16:24

Цитата: гранитокерам от октября  3, 2012, 15:21
у ловарей при вопрос из каких цыган используется андал

В ловарском и кэлдэрарском слово  андал в качестве предлога со значением "из" является сращением предлога анда с артиклем множ. числа лэ (кэлд. ле), варианты эл. Инфа 100%, в текстах Деметера так и пишется: анда'л, и сам он так объясняет.
А анда+артикль женского рода э = андай.

не подумал, наверно так правда

Цитата: RockyRaccoon от октября  3, 2012, 16:26
А предлог анда, в свою очередь, происходит от наречия андрал, так же, как андэ, анде от андрэ.

не понял

Цитата: RockyRaccoon от октября  3, 2012, 16:29

Цитата: гранитокерам от октября  3, 2012, 15:21
мой вывод что андрэ это срощение ан+дрэ. вот как ?

Скорее всего, андр- - корень наречия, означающий "внутренняя часть", "внутренность". А -э, ал - окончания, такие же, как в кхэрэ, кхэрал (последнее, как мы уже говорили - в некоторых диалектах).

а если так распишу?: ан+др+о(о)

о и э в дро дрэ это показатель рода

Цитата: гранитокерам от октября  3, 2012, 16:47

Цитата:
RockyRaccoon Сегодня в 17:26

ЦитироватьА предлог анда, в свою
очередь, происходит от наречия андрал, так же, как
андэ, анде от андрэ.

не понял

Ну, попытаюсь подробнее. Наречие андрал "изнутри" стало служить предлогом, типа андрал кхэр "изнутри дома" , т. е. "из дома". Потом р выпало при быстрой речи, а л отпало. Осталось анда именно так он употребляется с существительными мужского рода и там местоимениями всякими, типа анда кодя "из этого, поэтому".

Цитата: гранитокерам от октября  3, 2012, 16:47
если так распишу?: ан+др+о(о)

А что здесь такое ан?

Цитата: RockyRaccoon от октября  3, 2012, 16:55

Цитата: гранитокерам от октября  3, 2012, 16:47

Цитата:
RockyRaccoon Сегодня в 17:26

ЦитироватьА предлог анда, в свою
очередь, происходит от наречия андрал, так же, как
андэ, анде от андрэ.

не понял

Ну, попытаюсь подробнее. Наречие андрал "изнутри" стало служить предлогом, типа андрал кхэр "изнутри дома" , т. е. "из дома". Потом р выпало при быстрой речи, а л отпало. Осталось анда именно так он употребляется с существительными мужского рода и там местоимениями всякими, типа анда кодя "из этого, поэтому".

а разве артикль между ними не нужен?

Цитата: RockyRaccoon от октября  3, 2012, 16:56

Цитата: гранитокерам от октября  3, 2012, 16:47
если так распишу?: ан+др+о(о)

А что здесь такое ан?

в, у крымов бывает такая фигня