Лингвофорум

Вот интересно, понятен ли здешним носителям и знатокам диалект, на котором этот вот сборник составлен?
Понравилось, что его с аудио выложили!

Конкретно данный отрывок текста понимаю на 90%. Сама удивляюсь — это с моими-то совершенно начальными знаниями романи...

А где выложили? Где аудио?

Цитата: Iyeska от июля 16, 2012, 18:38
Вот интересно, понятен ли здешним носителям и знатокам диалект, на котором этот вот сборник составлен?
Понравилось, что его с аудио выложили!

А чего здесь понимать-то..Лично я всё понял - хотя знатоком себя не считаю...

Цитата: Dana от июля 16, 2012, 18:44
А где выложили? Где аудио?

http://ska4ka.com/20446-roman275-skazki.html

Цитата: Neeraj от июля 16, 2012, 18:44
А чего здесь понимать-то..Лично я всё понял - хотя знатоком себя не считаю...

Вот и славно
ЗЫ: Я тоже много понял, хотя и вовсе уж таковым не считаю себя.

Всё понятно, кроме goli, но это не русско-цыганский диалект. Это очень похоже на диалект латвийских цыган (лотфитка рома), и это подтверждает и латышская орфография, но в нём нет латышских заимствований, зато много русских. Такое впечатление, что это латвийские цыгане, переселившиеся в Россию или живущие среди прибалтийских русских.

Ну да, это латышское издание Жаль, что там ни предисловия нет, ни вообще хоть каких-либо паспортных данных, где, когда и от кого записано...

В пользу латвийско-цыганского диалекта говорят долгие гласные,окончание -dža (а не -дя) и специфическое окончание    -s в заимствованных словах. Против - гласная о в окончаниях (а не u) и русские заимствования при отсутствии латышских.

Цитата: RockyRaccoon от июля 16, 2012, 21:27
... при отсутствии латышских.

А латышских запросто может не быть. Едва ли знание латышского так уж распространено среди цыган Латвии. При всём уважении к многоязычным ромам.

Цитата: Iyeska от июля 16, 2012, 22:14
А латышских запросто может не быть. Едва ли знание латышского так уж
распространено среди цыган Латвии. При всём уважении к многоязычным ромам.

У меня мало информации о диалекте латвийских цыган, но  латышский среди них, по-видимому, всё-таки был распространён, судя по наличию в диалекте таких слов, как vilcienus "поезд" от лат. vilciens, slimnica "больница". И долгие гласные неспроста появились, и мягкие č и dž стали твёрдыми...

Ну да, похоже на то. Тебе виднее

Цитата: Iyeska от июля 20, 2012, 22:37
Ну да, похоже на то.

Вообще-то рома с лёгкостью необыкновенной заменяют слова, заимствованные из одного "гаджицкого" языка, словами из другого. Видимо, латвийские цыгане когда-то, после переселения из Польши, кочевали по латышским сёлам, изучили латышский язык, заимствовали слова вместе с фонетическими особенностями, а потом, когда русский язык распространился и по Латвии, заменили латышские слова русскими. Всего-то делов для цыгана. У нас тут неподалёку живут котляри, я слышу, как много у них румынско-молдавских слов постепенно заменяются на русские. Вместо былого бяря "пиво" они, ничтоже сумняшеся, говорят теперь пива("Пен э пива, щявале!").

Ещё интересный пример всестороннего влияния языка окружения на цыганский. На сайте //worldbibles.org выложены книги Нового Завета, начитанные носителями, на латвийском цыганском (он там обозначен как Lettish Romani или Romani, Baltic) и Romane Vlax. В латвийском говоре через слово русские заимствования, в фонетике тоже сильнейшее влияние слышится. А Romane Vlax просто ужасно на испанский похож! Рекомендую послушать!

http://worldbibles.org/language_detail/eng/rml/Lettish Romani
http://worldbibles.org/language_detail/eng/rmy/Vlax Romani

Цитата: Iyeska от июля 29, 2012, 00:31
Рекомендую послушать!

Послушал. Как ни странно, первый из них - это обычный русско-цыганский диалект, ничего там латышского не прослеживается. Жаль, что Гранитокерам пропал, он бы подтвердил, я надеюсь.
Второй - явно диалект испанских (или живущих в испаноязычной стране) влашских цыган, судя по "Хесус" и т.п. Отсюда и испанское звучание. Наши родственные им котляри (или кэлдэрари по-другому), живущие вон сравнительно недалеко от меня в селе Стромилово, звучат ну совершенно по-другому, хотя слова, похоже, в основном те же, за исключением испанских заимствований... Послушаю потом повнимательнее.

Цитата: Beul-binn от января  2, 2012, 20:02
ромэнгиро

А могли прям вот генитив и усечь для русскоблагозвучности, а не путать аккузик с гевиком.

здрасти! первые сказки но лотфийском точно. вторые аудио не удалось услышать. влашский на испанский похож благодаря румынскому

послушал эту библию....... ну влашский то влашский, а вот латвийский че это было вообще не понял, вобще на романы чиб не похоже никак

Цитата: гранитокерам от августа 25, 2012, 16:29

послушал эту библию....... ну влашский то влашский, а вот
латвийский че это было вообще не понял, вобще на романы чиб не похоже
никак

Здоров, Гранито! С возвращением!
Там на самом "плейере", в верхней строчке, где написано Acateco (это индейский язык) переключиться на Romani Baltic. Я не заметил там ничего лотфитконэ ромэндыр, руско ром говорит, послушай сам.

вот так мне и показалось что индейский какой то
ща попробую

ну да, по нашему

вот щас слушаю марка, нифига не понимаю

че такое-пропатякирэлас????

Цитата: гранитокерам от августа 25, 2012, 21:31

вот щас слушаю марка, нифига не понимаю

Марк - это что?

евангелие от него, там же

Цитата: гранитокерам от августа 25, 2012, 21:32

че такое-пропатякирэлас????

По словарю - "проверял, испытывал"... А тумэ сыр ракирна?

Цитата: RockyRaccoon от августа 25, 2012, 21:52

Цитата: гранитокерам от августа 25, 2012, 21:32

че такое-пропатякирэлас????

По словарю - "проверял, испытывал"... А тумэ сыр ракирна?

по какому словарю?
мы никак не говорим, если че так по русски