Цитата: Lodur от июля 9, 2019, 21:54Я думаю, что ВСЕ под влиянием кого-то, и из воздуха никто не берет. Искусство ведь как инженерная наука, развивается путем эволюции и различных ШКОЛ.
Разумеется, частью все берут из воздуха, а частью - под влиянием кого-то.
Цитата: Lodur от июля 9, 2019, 21:54Думаю, "из воздуха" подразумевает ситуацию, когда люди начинают пробовать какой-то совсем новый стиль. Разумеется, они опираются на что-то старое, но уходят от него очень, чуть ли не максимально далеко. В таком случае еще можно что-то говорить про "из воздуха". Но подобных случаев, в любом случае, единицы, новый стиль может изобрести кто-то один (а нередко они вообще появляются плавно, без резкого скачка. Насколько я понимаю), а тысячи творят уже внутри этого стиля.
Просто отвечал на легенду о том, что кто-то берёт рифы "из воздуха". Разумеется, частью все берут из воздуха, а частью - под влиянием кого-то. Никто не возник "в воздухе", все хотя бы в детстве что-то, да слушали
Цитата: Lodur от июля 9, 2019, 21:54Это да Причем далеко не только в начале, многих обвиняют всю карьеру
Насчёт же копирования - кого только ни обвиняли в этом, особенно, в начале карьеры
Цитата: Lodur от июля 9, 2019, 21:54Да мы вот с другом о подобных же вещах говорили. Что мы с ним и не против, если какие-то группы будут делать то же, что и наши любимые, именно вот то же самое, на примерно том же уровне, потому что мы тогда получим еще больше того, что нам нравится. Другое дело, что подобное вряд ли будет.
(И я, честно говоря, рад, что это влияние было - ибо Led Zeppelin тоже люблю... меньше, но
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2019, 20:27Разумеется, я не подразумевал никакого негатива. Просто отвечал на легенду о том, что кто-то берёт рифы "из воздуха". Разумеется, частью все берут из воздуха, а частью - под влиянием кого-то. Никто не возник "в воздухе", все хотя бы в детстве что-то, да слушали. Насчёт же копирования - кого только ни обвиняли в этом, особенно, в начале карьеры. Вон, мою самую любимую группу Queen все, кому не лень, обвиняли вначале, что они "копируют" Led Zeppelin. И правда, первые два альбома выдают нешуточное увлечение музыкантов Queen их музыкой. (И я, честно говоря, рад, что это влияние было - ибо Led Zeppelin тоже люблю... меньше, но). Но даже в первых двух альбомах Queen— это Queen, со всей несомненностью. Не говоря уж о дальнейшем их творчестве, когда они нашли "свой звук" на все сто. Но даже если бы они продолжили играть в том же стиле, что присущ первым двум альбомам - они всё равно стали бы великими. Я так думаю (голосом Рубика из "Мимино").
Как я писал в своем большом посте, я сильно сомневаюсь, что в таком случае правильно говорить о вторичности. Да, кто-то изобретает стиль и какие-то особенности, кто-то творит в этом же стиле. Но мне кажется, что тот, кто становится последователем, не вторичен. Он творит свое, просто в уже созданной кем-то среде. Во всяком случае, это не вторичность в каком бы то ни было плохом смысле слова. Может, Вы и не подразумевали даже оттенка негатива
Цитата: Lodur от июля 9, 2019, 11:39Я Вам устроил тренировку по использованию смартфона?
Ну вы и настрочили... Устал удалять на смартфоне всё, кроме того, на что хотел ответить.
Цитата: Lodur от июля 9, 2019, 11:39Как я писал в своем большом посте, я сильно сомневаюсь, что в таком случае правильно говорить о вторичности. Да, кто-то изобретает стиль и какие-то особенности, кто-то творит в этом же стиле. Но мне кажется, что тот, кто становится последователем, не вторичен. Он творит свое, просто в уже созданной кем-то среде. Во всяком случае, это не вторичность в каком бы то ни было плохом смысле слова. Может, Вы и не подразумевали даже оттенка негатива
Разумеется, это не так. Iron Maiden – глубоко вторичная группа, и по отношению к стилю Hard & Heavy вообще, и по отношению к конкретному направлению в этом стиле
Цитата: Lodur от июля 9, 2019, 11:39Вот туда я и не посмотрел, угу Потому что саму группу "Iron Maiden" фактически никак не изучал, только ее музыку.
Достаточно заглянуть в раздел "влияния" в статье о группе в Вики, где основатель группы перечисляет с десяток групп и исполнителей, которые повлияли на его творчество
Цитата: Lodur от июля 9, 2019, 11:39С "Блэк Саббат" почти не знаком, потому судить не могу. Как раз планирую познакомиться полноценно. Слышал у них совсем немногое. Последнее, что слышал, и относительно недавно, - это "Heaven and Hell", потому что узнал о том, что многие считают, что песня "Арии" под названием "Волонтер" содрана с "H&H". Послушав внимательно, лично я пришел к выводу, что да, есть сходство ритма, но в целом песни весьма разные. Если у кого-то есть желание, выскажите свое мнение, пожалуйста:
Но самое сильное влияние, конечно, от Black Sabbath. Слышно "невооружённым ухом"
Цитата: Lodur от июля 9, 2019, 11:39Да, у "мэйденов", как и у "Арии", от рок-н-ролла есть от силы 1-2%, как мне кажется. И те, и другие очень жестко придерживаются одного стиля.
рок-н-ролл, которого у Iron Maiden уже практически нет.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2019, 10:17
При прослушивании альбомов "Iron Maiden" я иногда сталкивался с местами, которые практически идентичны тому, что играет "Ария". Особенно это касалось одной песни, на которую ну оооооочень похожа песня "Зверь" у "арийцев". В таких случаях, честно говоря, действительно версия о плагиате напрашивается. Конечно, это может быть совпадением, однако я в нее верю слабо. Думаю, что в этих случаях "Ария" и правда содрала кое-что у "IM". Но таких моментов я встретил единичное число, в остальном же не услышал у "мэйденов" чего-то такого, на что были бы очень похожи ритмы, соло и вообще мелодии "Арии". Просто общий стиль, и не более того.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2019, 10:17Насчет внутренней стилистики.
Это попросту разные группы, и внутренняя стилистика у них отличается
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2019, 10:17Разумеется, это не так. Iron Maiden – глубоко вторичная группа, и по отношению к стилю Hard & Heavy вообще, и по отношению к конкретному направлению в этом стиле. Достаточно заглянуть в раздел "влияния" в статье о группе в Вики, где основатель группы перечисляет с десяток групп и исполнителей, которые повлияли на его творчество. Но самое сильное влияние, конечно, от Black Sabbath. Слышно "невооружённым ухом". Только предтечи поразнообразнее в своём творчестве, и у них ещё слышен рок-н-ролл, которого у Iron Maiden уже практически нет.
Встретил на просторах Интернета такую мысль: музыканты "Iron Maiden" брали различные гитарные рифы буквально из воздуха, "Ария" же ориентировалась на то, что уже создано "мэйденами". Действительно ли последние сами придумывали рифы, я не знаю. Но пусть будет так.
Цитата: Lodur от июля 5, 2019, 11:16Рашн ютуберз, сэээр
Начал смотреть. Когда бегунок показал 4:35, а обзор так и не начался, выключил. Я не настолько богат временем. Не знаю, "е***тся" ли автор ролика "в ж***у", но то что мозги зрителю е***т практически профессионально - могу засвидетельствовать.
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2019, 10:05Смотрел этот обзор.Начал смотреть. Когда бегунок показал 4:35, а обзор так и не начался, выключил. Я не настолько богат временем. Не знаю, "е***тся" ли автор ролика "в ж***у", но то что мозги зрителю е***т практически профессионально - могу засвидетельствовать.
Страница создана за 0.084 сек. Запросов: 23.