Какое происхождение у древнееврейского слова אל - "бог"?

Автор Гетманский, января 11, 2018, 22:44

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Гетманский


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

Цитата: Awwal12 от января 12, 2018, 13:49
Цитата: Гетманский от января 12, 2018, 13:35
Цитата: Bhudh от января 12, 2018, 02:34
(wikt/en) אל
тут нет ответа на вопрос.
Как это? Написано же: от прасемитского *'il-, с тем же значением.
Может, человеку хочется дальше. Вот когнат русского слова "бог", например, в санскрите имеет и другие значения, и, судя по всему, они первичны (удача, счастье, богатство, и т. д.).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Гетманский

Цитата: Awwal12 от января 12, 2018, 13:49
Как это? Написано же: от прасемитского *'il-, с тем же значением.
конкретно ничего не написано.


Bhudh

Цитата: Гетманский от января 13, 2018, 01:00
конкретно ничего не написано.
А сходить по ссылке на прасемитский и уяснить, что ничего конкретного и нет, "бог" и "бог" с прасостояния?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Гетманский

Цитата: Bhudh от января 13, 2018, 15:18
А сходить по ссылке на прасемитский и уяснить, что ничего конкретного и нет, "бог" и "бог" с прасостояния?
ничего конкретного нет.

BaalZebul666


BaalZebul

Я думаю, что прасемитское Эль/Иль производно от имени верховного шумерского бога Энлиля. Семитское "нун" как обычно редуцировалось, а двойной "ламед" ассимилировался: Энлиль - Эллиль (аккадский вариант имени) - Элиль - Элль - Эль. Получается, что собственное имя шумерского бога Энлиля стало обозначать бога вообще. Нечто подобное произошло с аккадским богом солнца Шамашем. В древнееврейском он стал обозначать существительное "солнце" (Шемеш).
Ora pro nobis Lucifer

Tibaren

Цитата: BaalZebul от мая 26, 2021, 13:51
Нечто подобное произошло с аккадским богом солнца Шамашем. В древнееврейском он стал обозначать существительное "солнце" (Шемеш)
Вообще-то это праафразийская основа *ŝam-
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Мечтатель

Помнится, в каком-то издании Библии в приложении были приведены имена библейского Бога и их значения. Эл было истолковано как "сильный".
(Но что-то очень сомнительно. В аккадском, например, есть какие-нибудь слова, однокоренные с ilum, и выражающие идею силы? Вряд ли)
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

злой

Цитата: Lodur от января 12, 2018, 14:34
Цитата: Awwal12 от января 12, 2018, 13:49
Цитата: Гетманский от января 12, 2018, 13:35
Цитата: Bhudh от января 12, 2018, 02:34
(wikt/en) אל
тут нет ответа на вопрос.
Как это? Написано же: от прасемитского *'il-, с тем же значением.
Может, человеку хочется дальше. Вот когнат русского слова "бог", например, в санскрите имеет и другие значения, и, судя по всему, они первичны (удача, счастье, богатство, и т. д.).

Разве не "доля" первичное?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Мечтатель

Цитата: BaalZebul от мая 26, 2021, 13:51
Я думаю, что прасемитское Эль/Иль производно от имени верховного шумерского бога Энлиля. Семитское "нун" как обычно редуцировалось, а двойной "ламед" ассимилировался: Энлиль - Эллиль (аккадский вариант имени) - Элиль - Элль - Эль. Получается, что собственное имя шумерского бога Энлиля стало обозначать бога вообще.

Да не, невероятно. Аккадцы записывали имя Эллиля и слово ilu совершенно по-разному.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Всё-таки пытаются связать с силой
ЦитироватьʾIlāh is cognate to Northwest Semitic ʾēl and Akkadian ilum. The word is from a Proto-Semitic archaic biliteral ʔ-L meaning "god" (possibly with a wider meaning of "strong")
(wiki/en) Ilah
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Lodur

Цитата: злой от мая 27, 2021, 09:22
Цитата: Lodur от января 12, 2018, 14:34Может, человеку хочется дальше. Вот когнат русского слова "бог", например, в санскрите имеет и другие значения, и, судя по всему, они первичны (удача, счастье, богатство, и т. д.).
Разве не "доля" первичное?
bhaga — то, что я выше написал. Bhaga (имя собственное) — "податель, наделитель" (всем, что я выше написал). bhaj — "наделять, распределять". bhāga (отглаг. сущ. от bhaj) — "часть, доля, порция", и т. п.
Всё это есть уже в Ригведе (и связано друг с другом), но что из этого первично?.. Наверное, всё же глагол.  :donno:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

wiederda

Цитата: Мечтатель от мая 27, 2021, 09:37
Цитата: BaalZebul от мая 26, 2021, 13:51
Я думаю, что прасемитское Эль/Иль производно от имени верховного шумерского бога Энлиля. Семитское "нун" как обычно редуцировалось, а двойной "ламед" ассимилировался: Энлиль - Эллиль (аккадский вариант имени) - Элиль - Элль - Эль. Получается, что собственное имя шумерского бога Энлиля стало обозначать бога вообще.
Да не, невероятно. Аккадцы записывали имя Эллиля и слово ilu совершенно по-разному.
Это ни о чём не говорит. Запись ᵈen-líl для /illil/ может быть искусственной шумерской интерпретацией семитского имени: *il ilī 'бог богов' (Штайнкеллер) или редупликация *ˀilˀil > illil (Михаловский, Гласснер; ср. ивр. אלילים).

Серый

Очевидно же, что от слова "высокий" - али.
Паралипоменон 2-33-17. Но еще людие жряху на высоких, обаче Господу Богу своему. πλὴν ὁ λαὸς ἔτι ἐπὶ τω̃ν ὑψηλω̃ν πλὴν κύριος ὁ θεὸς αὐτω̃ν.
Здесь в греческом "высокие", хотя и довольно скользко, понаименованы богом.

Любопытно, что в скандинавских мифах есть скандинавские же боги Высокий и Али.

Мечтатель

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

DarkMax2

Цитата: Lodur от января 12, 2018, 14:34
Цитата: Awwal12 от января 12, 2018, 13:49
Цитата: Гетманский от января 12, 2018, 13:35
Цитата: Bhudh от января 12, 2018, 02:34
(wikt/en) אל
тут нет ответа на вопрос.
Как это? Написано же: от прасемитского *'il-, с тем же значением.
Может, человеку хочется дальше. Вот когнат русского слова "бог", например, в санскрите имеет и другие значения, и, судя по всему, они первичны (удача, счастье, богатство, и т. д.).
Вы про страшных птиц дивов?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

mnashe

Цитата: Мечтатель от мая 27, 2021, 09:17
Помнится, в каком-то издании Библии в приложении были приведены имена библейского Бога и их значения. Эл было истолковано как "сильный".
(Но что-то очень сомнительно.
В библейском иврите есть выражение yēš ləʔēl yāḏī (+ глагол в инфинитиве, например) — «у меня есть сила / власть» (сделать то-то). (В Быт. 31:29 есть это выражение из уст Лавана).
По смыслу выходит довольно близко, скорее это отголосок первоначального значения, а не выражение, включающее слово «бог».
yēš = есть, lə — дательно-направительный предлог (может передавать и принадлежность), yāḏ = рука, -ī = местоимение первого лица (в других лицах это выражение тоже встречается: «йеш лəʔэль ядам» в третьем лице множественном числе).

Цитата: Серый от мая 28, 2021, 08:13
Очевидно же, что от слова "высокий" - али.
Нет, в ʕали «высокий» другой корень, ʕлй. Он же в предлоге ʕаль / ʕале́ «на, над», он же в причастии ʕоле́ «поднимающийся».
А в слове «бог» корень ʔл. Расширенный вариант ʔlh, он, в частности, в ʔэлоɦим (< ʔilāh-īm) и в Аллах (< ʔal-ʔilāh).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Горец От

Цитата: Серый от мая 28, 2021, 08:13
Очевидно же, что от слова "высокий" - али.
Паралипоменон 2-33-17. Но еще людие жряху на высоких, обаче Господу Богу своему. πλὴν ὁ λαὸς ἔτι ἐπὶ τω̃ν ὑψηλω̃ν πλὴν κύριος ὁ θεὸς αὐτω̃ν.
Здесь в греческом "высокие", хотя и довольно скользко, понаименованы богом.

Любопытно, что в скандинавских мифах есть скандинавские же боги Высокий и Али.
в арабском али пишется через айн, и читается как гали(южнорусским произношением) а иляхь через хамзу( это как Коран когда говорят Къур' анто есть делают остановку на месте" ' ") скорее всего разные и в прасемитском
Билмейме деген - бир сёз, билеме деген минг сёз.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр