Лингвофорум

Цитата: лад от апреля  9, 2016, 12:16

Цитата: Tys Pats от апреля  9, 2016, 09:34
В смысле? Колебание начального s- : š- нормально в балтийских языках. Существует группа параллельных словоформ. Там и формы с экспрессией и, так понимаю, переход  ś- то в s-, то в š-. Что ещё вас смущает?

Это не колебания, это формы разных языков - одни литовские другие латышские.

Вы о которых формах?

Какая прекрасная тема...

— На что тебе литовские топонимы, брат?
— На шавл.
— ...

Цитата: Tys Pats от апреля  9, 2016, 09:34
В смысле? Колебание начального s- : š- нормально в балтийских языках. Существует группа параллельных словоформ. Там и формы с экспрессией и, так понимаю, переход  ś- то в s-, то в š-. Что ещё вас смущает?

Это не колебания, это формы разных языков - одни литовские другие латышские.

Ещё (по теме) ср. šeusteit' "вышивать, [грубо] пришивать" : šåusteit' "пороть, бить [плетью, розгой...словами]",  šåustēt' "быстро перемещаться".

По одной из гипотез šauti. šaudyti относят к проформе sk̑ēu-, но по другой - к приведённой мной *seu- :*sēu- (см. выше).
Šūt, siūti (лтг. šeut') относят к и.-е.*sēi- "связывать, вязать", но, по моему, это родство на уровне праязыка (*seu- *sei-), a šеut' параллельная форма с šаut'' (см. выше), как:
лтг, лтш, лит.
leuzt', lūzt, lūžti (ломаться) : låuzt', lauzt, laužti (ломать)
greut', grūt, ? (рушиться) : gråut' graut, ? (рушить)
treukt', trūkt, trūkti (рваться, разрываться, не хватать) : tråukt', traukt, traukti "тащить, тянуть, рвать"
и.т.д.
А, например, geut', gūt, gauti представлены все три формы (параллельные формы в каждом из диалектов, видимо, утеряны, ибо семантика очень близка): 1. пытаться поймать, пытаться достать; 2. доставать, получать; 3. достать, получить

Цитата: лад от апреля  9, 2016, 01:56

Цитата: Labus от апреля  9, 2016, 01:41
Про этомологию названий с корнями шяул- - Tys Pats уже обрисовал. Насколько знаю, большей ясности нет.

Естественно, неправильно обрисовал. Все его "этимологии" невозможны с точки зрения балтийских языков.

В смысле? Колебание начального s- : š- нормально в балтийских языках. Существует группа параллельных словоформ. Там и формы с экспрессией и, так понимаю, переход  ś- то в s-, то в š-. Что ещё вас смущает?

---

Про siūti объясню чуть позже.

Цитата: Labus от апреля  9, 2016, 01:41
Про этомологию названий с корнями шяул- - Tys Pats уже обрисовал. Насколько знаю, большей ясности нет.

Естественно, неправильно обрисовал. Все его "этимологии" невозможны с точки зрения балтийских языков.

Цитата: Nagaev от апреля  8, 2016, 10:52
Я нашел подобное слово в чувашском языке, это слово Шавлани. Так называется ресторан у них  столице. Никакой связи с балтами  у чувашей нет. Однако они мне прояснили значение этого слова. Кстати, чуваши гордятся тем, что их календарь на 187 лет старше китайского.
====
А почему здесь полнейшая тишина?

Действительно вопрос сложный, или что-то другое.

Никакой сложности. "ав" - так в славянских языках передается литовский дифтонг -ау-. Такого же рода явление, как auto-авто. В принципе, и все. Нет никаких собственно литовских топонимов на шавл-. Собственно, нет даже слов с в+согласная, только несколько заимствованных имен.

Никаких связей ни с чувашами, ни со скифами.

Про этомологию названий с корнями шяул- - Tys Pats уже обрисовал. Насколько знаю, большей ясности нет.

Цитата: Nagaev от апреля  8, 2016, 10:52
... они мне прояснили значение этого слова...

Какое оно?

Спасибо    Tys Pats за обстоятельный ответ. Что-то проясняется.
===============
Скажите пожалуйста,  а не может это быть скифский след от пребывания их в здешних местах.
Как пишет Рыбаков, скифы были разгромлены сарматами в 3 в. до н.э.
Часть скифов ушла на север, а часть на юг (в Причерноморье).
То, что топонимов много, говорит об одном народе, по воле которого они названы. И то,
что это слово имело не обычное для них значение. Может быть это был к-л тотем?

===============
Я посылал сообщения в краеведческий музей г.Шауляй по этому вопросу, но ответа не последовало.