Летопись Галицко-Волынская:
Цитировать
В лето 6732 (1224). Приде неслыханная рать: безбожнии моавитяне, рекомыи татарове, придоша на землю Половецькую.
Половцем же ставшим, Юрьгий Кончаковичь бе болийше всих половець, не може стати противу лицю их; бегающи же ему, и мнози избьени быша, до реки Днепра;
Интересует вопрос - что в те времена нужно было сделать Юрьгию Кончаковичу чтобы стать половцем? :???
ополовиниться :)
Цитата: serge-kazak от июня 27, 2012, 17:51Интересует вопрос - что в те времена нужно было сделать Юрьгию Кончаковичу чтобы стать половцем?
:fp:
Dativus duplex, да ещё
in plurale.
Юрьгий Кончакович
сам половцем не становился.
Цитата: Bhudh от июня 27, 2012, 18:16
Юрьгий Кончакович сам половцем не становился.
объясните пожалуйста, что вы имеете ввиду? :???
тут мається на увазі підданість?
По-русски: «Половцам же ставшим», то есть «Когда же половцы встали».
(wiki/ru) Дательный самостоятельный (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9)
Цитата: Bhudh от июня 27, 2012, 18:20
По-русски: «Половцам же ставшим», то есть «Когда же половцы встали».
(wiki/ru) Дательный самостоятельный (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9)
Спасибо, я понял, признаю свою ошибку. Но остается вопрос, каков тогда общий смысл текста? :???
Вы вообще в курсе, кто такой Юрий Кончакович (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)?
Ему кагбе не надо было становиться половцем... Он им был.
Кипчаком рождаются.
Цитата: Bhudh от июня 27, 2012, 18:26
Вы вообще в курсе, кто такой Юрий Кончакович (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)?
Ему кагбе не надо было становиться половцем... Он им был.
все равно до конца не понятно, какой именно смысл вкладывался в понятие половец, но последнее время мне ближе версия, что это любой человек, который "житель поля, степняк" и к тому же, вероятно, занимается "полеванием (т.е. охотой)".
Цитата: heckfy от июня 27, 2012, 22:38
Кипчаком рождаются.
совсем не факт. во первых кипчаки и половцы - все же немного разные вещи, во вторых в степь можно переехать, местный суржик и обычаи выучить, а образ жизни перенять. и судя по имеющейся информации, теория о том, что все половцы Восточной Европы были кочевники и скотоводы, а все кочевники и скотоводы были тюркоязычными также далека от реалий того времени, как и та, что все все лесовики и горожане были землепашцами, а все землепашцы были славяноязычными.
Цитата: serge-kazak от июня 27, 2012, 22:49
Цитата: heckfy от июня 27, 2012, 22:38
Кипчаком рождаются.
совсем не факт. во первых кипчаки и половцы - все немного разные вещи, во вторых в степь можно переехать, местный суржик и обычаи выучить, а образ жизни перенять.
ЩИТО?
Цитата: heckfy от июня 27, 2012, 22:51
Цитата: serge-kazak от июня 27, 2012, 22:49
совсем не факт. во первых кипчаки и половцы - все же немного разные вещи
ЩИТО?
именно то, что вы подумали. то, что понятия "половцы" и "кипчаки" всегда обозначали одних и тех же людей еще нужно доказать. во первых это понятия из разных языков и регионов Евразии, во вторых смысл у них может быть немного разный, в третьих половцев/кипчаков часто безосновательно считают одним народом, хотя это было многонациональное сообщество степняков, представители которого временами могли вести достаточно различный образ жизни, исповедовать разную веру и говорить на разных языках. точно также это касается касается казаков/казахов степных районов царства Ордынского, жителей древней Скифии (скифов античных источников), граждан степных районов Хазарского каганата, граждан степных районов СССР или же граждан степных районов Российской империи и т.д. или скажем граждан, живущих на Востоке и Юге современной Украины.