- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Iskandar
- июня 5, 2006, 21:00Цитата: "piton" от
Интересно, что Лермонтов писал о Тамани, про Тмутаракань не вспомнил.
Это как раз свидетельствует, что реальных знаний о Тьмутаракани в широком круге не было.
Автор piton
- июня 5, 2006, 20:23Интересно, что Лермонтов писал о Тамани, про Тмутаракань не вспомнил. Короче, если найдем упоминание этого выражения в 18 в. ( кроме доклада о камне), то оно народное, если только в 19-м, то гимназисты выдумали, понравилась поэтичность. 
P.S. Кто такой Вася Пупкин?
P.S. Кто такой Вася Пупкин?
Автор ou77
- июня 5, 2006, 12:09Цитата: Iskandar от июня 4, 2006, 05:46
Тогда уже никакой Тьмутаракани не было. Русские (извините за неполиткорректное слово) утратили её в ХII веке под напором половцев.
Простите, не разобрался, но в памяти народа наверное осталась, как что-то дальнее:(
Надо сказки пролистать, для начала, правда и в них могли позже добавить, в кинематографе уж точно добавили.
Автор Iskandar
- июня 4, 2006, 05:46Цитата: "ou77" от
как раз тогда Тмуторокань была далеко.
Тогда уже никакой Тьмутаракани не было. Русские (извините за неполиткорректное слово) утратили её в ХII веке под напором половцев.
Автор ou77
- июня 4, 2006, 01:15Интересно: только что попытался поискать в интернете сказки с "тьмутороканью" не нашел:(
Может и правда
Может и правда
Цитата: Iskandar от июня 2, 2006, 22:23
позднейшее полуинтеллигентское историографическое выражение?
Автор ou77
- июня 4, 2006, 01:12Цитата: Iskandar от июня 2, 2006, 22:23
А вот выражение "Тьмуторокань", описывающее далёкие глухие малообжитые места - это живая народная традиция, продолжающая древнерусские представления о далёкой Тьмуторокани или же позднейшее полуинтеллигентское историографическое выражение?
Я не большой специалист, но где-то читал, что именно во времена "монгольского ига" сложились великорусские сказки и былины, как раз тогда Тмуторокань была далеко.
Еще, помню встречал именно в сказках.
Автор Iskandar
- июня 3, 2006, 22:27Цитата: "Jumis" от
в "Слове о Полку Игореве" точно есть ... ну и что?
А причем здесь СоПИ?
Я ж говорю о поговорке, которая бытует в наше время.
Автор Jumis
- июня 3, 2006, 22:20Цитата: "Iskandar" от
Кажется, оно есть и в былинах...
в "Слове о Полку Игореве" точно есть
... ну и что?Автор Iskandar
- июня 3, 2006, 21:09Тьху еще раз! Я про Тьмутаракань (до чего поганая вещь - закрепление аканья на письме) тему заводил, а вы тут про какие-то вагинально-фекальные области рассказываете... Урюпинск, например. Зачем нам химия, лучше чистый Керченский пролив (хотя здесь можно на международный конфликт нарваться 
)
Итак, Тьмутаракань. если кому интересно, то мне кажется, что это слово сохранялось в народе непрерывно с древнерусских времен. Кажется, оно есть и в былинах...
)Итак, Тьмутаракань. если кому интересно, то мне кажется, что это слово сохранялось в народе непрерывно с древнерусских времен. Кажется, оно есть и в былинах...
Автор Amateur
- июня 3, 2006, 20:39А ведь Урюпинск и вправду есть.