Лингвофорум

Цитата: Basil от июня 14, 2018, 00:18

ЦитироватьНа следующий день после "исторического соглашения" греческая оппозиционная партия "Новая демократия" пригрозила внести в парламент вотум недоверия премьер-министру Алексису Ципрасу.

Президент Македонии Георге Иванов назвал договор антиконституционным, заявив в обращении к нации, что подписывать его не собирается.

Как оказалось, я недооценил остроконечников и тупоконечников.

Вот почему-то ничуть не удивился.

Всеобщее недовольство есть верный признак компромисса.

Цитата: Hellerick от июня 14, 2018, 09:53
Всеобщее недовольство есть верный признак компромисса.

Македонцы посмотрят на заявления "Новой демократии" и скажут, "ага, они недовольны, значит мы правильно поступили". Греки посмотрят на заявления президента Македонии, и скажут, "ага, они недовольны, значит мы правильно поступили"

Цитата: alant от июня 14, 2018, 09:57
Македонцы посмотрят на заявления "Новой демократии"

Шо за демократия такая?

Цитата: Poirot от июня 14, 2018, 10:34
Шо за демократия такая?

греческая. Где заселенные в сев. Грецию только в 1922 г. малоазийские православные всяких мастей превращаются в "2.5 миллионов греков-македонцев". Где модно учреждение "пан-македонских эллинских обществ", парадирующих гневно перед СМИ против каких-то претензий заселенных "только в VI в. славян-наездников". Изъявление премьера Ципраса при подписании договора о "северной Македонии" два дня назад показательно:

"... Schließlich seien Slawen erst im sechsten Jahrhundert nach Christus auf den Balkan gekommen, also fast ein Jahrtausend nach der Geburt Alexanders. Mit solchen Begründungen verhinderte Griechenland unter anderem den Beitritt Mazedoniens..."

Цитата: Васил от июня 14, 2018, 13:26

Цитата: Poirot от июня 14, 2018, 10:34
Шо за демократия такая?

греческая. Где заселенные в сев. Грецию только в 1922 г. малоазийские православные всяких мастей превращаются в "2.5 миллионов греков-македонцев". Где модно учреждение "пан-македонских эллинских обществ", парадирующих гневно перед СМИ против каких-то претензий заселенных "только в VI в. славян-наездников". Изъявление премьера Ципраса при подписании договора о "северной Македонии" два дня назад показательно:

"... Schließlich seien Slawen erst im sechsten Jahrhundert nach Christus auf den Balkan gekommen, also fast ein Jahrtausend nach der Geburt Alexanders. Mit solchen Begründungen verhinderte Griechenland unter anderem den Beitritt Mazedoniens..."

А по русски, немецким не владею.

Славяне пришли на Балканы только в 6 веке после Рождества Христова, т.е. почти на 1000 лет позже рождения Александра (видимо, Македонского).

Не понял юмора. Во что превратилась Македония?

Цитата: Poirot от июня 14, 2018, 14:45
Славяне пришли на Балканы только в 6 веке после Рождества Христова, т.е. почти на 1000 лет позже рождения Александра (видимо, Македонского).

Еще из изъявления Ципраса:

"Соглашение также гарантирует, что северные соседи Греции "не имеют никакого отношения к древнегреческой македонской культуре", - сказал Ципрас."

с чего кто-то должен гарантировать эксклюзивное право какого-то совр. государственного образования на какую-то древнюю историю и культуру?

Цитата: Poirot от июня 14, 2018, 14:53
Не понял юмора. Во что превратилась Македония?

В Болгарию же.

Цитата: Hellerick от июня 14, 2018, 15:00

Цитата: Poirot от июня 14, 2018, 14:53
Не понял юмора. Во что превратилась Македония?

В Болгарию же.

Эх, хреново, что на Балканах все границы не по диалектам.

Если и стоило лепить отдельную нацию, то на основе всей территории диалекта №2.

Цитата: DarkMax2 от июня 14, 2018, 15:15
Если и стоило лепить отдельную нацию, то на основе всей территории диалекта №2.

Немцы как-то слепили.

Македонцы и Южную Македонию в свои этноземли записывают, похоже.

Цитата: DarkMax2 от июня 14, 2018, 15:18
Македонцы и Южную Македонию в свои этноземли записывают, похоже.

не знал, что македонцы тоже пиндосы 

Цитата: DarkMax2 от июня 14, 2018, 15:18
Македонцы и Южную Македонию в свои этноземли записывают, похоже.

Солунь - родина славянского литературного языка.
Наш город.

Нет, наш!

А вот у турков была правильная Македония

Если это Восточная Румелия, то что же тогда Западная?

Вот, кстати, компромиссное название. "Румелия". Нихай с туркам трутся.

Ну, исторически Румелия это все Балканы. А ныне...

ЦитироватьВ настоящее время Румелией иногда называют европейскую часть Турции — Восточную Фракию.

Кстати, за Румелию логичнее тереться с румынами и римлянами-итальянцами

Цитата: DarkMax2 от июня 14, 2018, 16:28
Ну, исторически Румелия это все Балканы. А ныне...

ЦитироватьВ настоящее время Румелией иногда называют европейскую часть Турции — Восточную Фракию.

Кстати, за Румелию логичнее тереться с румынами и римлянами-итальянцами

Румелией логично называть территорию проживания нерумынских валахов.

Цитата: alant от июня 14, 2018, 16:33
нерумынских валахов.

Ну, эти точечки в Греции действительно западнее Восточной Румелии. Но что-то слишком дискретный край выходит эта "Западная Румелия".

Цитата: Hellerick от июня 14, 2018, 16:25
Если это Восточная Румелия, то что же тогда Западная?

Вот, кстати, компромиссное название. "Румелия". Нихай с туркам трутся.

Десять лет назад Турция снимала сериал "Elveda Rumeli" (Прощай, Румелия) в Битоле, с участием македонских актеров тоже, о событиях конца 19 и нач. 20 вв. (Там болгары представлены как жестокие, революционные зачинщики, в отличие от мирных македонцев, послушных подданнык султана. Некая идиллическая, ревизированная картина истории.)

Цитата: DarkMax2 от июня 14, 2018, 16:28
Ну, исторически Румелия это все Балканы.

не совсем так. В грамотах Душана говорится о "Сербии" и о "Романии". Можно восстановить приблизительно какие территории имелись ввиду:


Карта 2. Сърбия (сръбска земя) и Романия (гръцка земя) според грамотата на манастира Хилендар от 1348 г.
(Х. Матанов, Югозападните български земи през XIV век, С., 1986)

Цитата: Васил от июня 14, 2018, 16:56
(Там болгары представлены как жестокие, революционные зачинщики, в отличие от мирных македонцев, послушных подданнык султана.

Ну, в какой-то мере похоже на правду.
Македонцы - это часть макро-болгар, что оказались за пределами болгарского нацстроительства.
Возможно, болгары Баната того же поля ягода...