Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Религия и эзотерика => Тема начата: Hellerick от января 2, 2010, 17:59

Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Hellerick от января 2, 2010, 17:59
У моей матери на работе есть один мужчина некой нетрадиционной религиозной ориентации. Одно время он раздавал всем некие амулетики. Амулет представляет собой стальную штампованную шестиконечную звезду предназначенную для ношения в качестве брел(о)ка. В ее центре — звезда Давида. Внутри звезды Давида что-то неразборчивое, но похоже на «ישוש‎» (т.е. подозрительно похоже на «Иисус»), над звездой написано «זרע» (т.е. «семя»), слева и справа от звезды изображено по три свечи.

Можете подсказать, какой религиозной конфессии ээтот символ принадлежит, и что он означает?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Enfini от января 2, 2010, 21:18
Рискну предположить, что какая-то секта, намешанная из нескольких религиозных течений. Иудаизм, скорее всего, присутствует.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Iskandar от января 2, 2010, 22:14
Да магия это банальная. Папюса или какого другого дурака почитайте.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: ali от января 2, 2010, 22:17
Hellerick раскалите на огне и выкиньте эту хрень. Просто так не раздают такое.  :(
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Лукас от января 2, 2010, 22:36
Цитата: ali от января  2, 2010, 22:17
Hellerick раскалите на огне и выкиньте эту хрень. Просто так не раздают такое.
Не будьте суеверным.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Aleksey от января 2, 2010, 22:42
Цитата: Лукас от января  2, 2010, 22:36
Не будьте суеверным.
А чё, я зеркала ненавижу, тоже суеверия?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Алалах от января 2, 2010, 22:46
почему мужика не спросить?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Hellerick от января 2, 2010, 22:52
Человек на философско-реигиозные темы потрепаться любит, но о своей принадлежности говорить избегает.

Что кажется довольно распространенным явлением. Я знаю одну девушку, которая вдруг приняла какую-то радикальную форму ислама; причем ее родители долго не могли понять, во что за странную религию она вдарилась — сама она им не признавалась.

Цитата: Лукас от января  2, 2010, 22:36
Цитата: ali от января  2, 2010, 22:17
Hellerick раскалите на огне и выкиньте эту хрень. Просто так не раздают такое.
Не будьте суеверным.
Суеверный-несуеверный, но если это какая-нибудь бесовщина, то мне было бы неприятно ее у себя держать. И мне любопытно, что этот человек делает, расспространяя некий оккультный символ, но не объясняя, что он значит.

По словам матери (которая работает в соседнем кабинете от него), он еще любит включать какие-то песни на непонятном языке, но явно религиозного содержания.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Lugat от января 2, 2010, 22:59
А может всё банальнее? Обычная тетраграмма "יהוה"? Просто там буква "ה" написана каким-то особым шрифтом, а вовсе не "ש"?  :???
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: ali от января 2, 2010, 23:03
Hellerick что это за радикальная форма?:)) Спросит пусть как что называеться. А мужик этот довольно странный. Пусть мать не берет эту хрень. А если взяла, как я сказал накалит на огне и в мусор и по дальше. А песни на каком языке? Учтите в современном  "иудаизме" сильно традиционно колдовство. Это вам не Иегова.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Алалах от января 2, 2010, 23:06
Цитата: Hellerick от января  2, 2010, 22:52
Человек на философско-реигиозные темы потрепаться любит, но о своей принадлежности говорить избегает.
вы мне напомнили одного моего знакомого. Работали вместе около года и постоянно беседовали на философско-религиозные темы. Оказалось он даже был кем-то вроде пастыря. Из бесед я понял, что это некая смесь христианства и иудаизма. С большим уклоном в сторону последнего. Поскольку чаще ссылался на Тору. На прямые вопросы так и не дал прямого ответа что это такое. Себя он просто называл верующим.
Но у него никаких амулетов и чего-то подобного я не видел.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: piton от января 2, 2010, 23:11
Цитата: Лукас от января  2, 2010, 22:36
Не будьте суеверным.
Суеверным быть и правда, ненужно, но если написано то, что противоречит убеждениям, носить вряд ли стоит.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: ali от января 2, 2010, 23:13
piton суеверия не суеверия. А я знаю как люди и до рака доходили такой хренью. Магия это реальность. ОТ того что вы чего-то не видете глазами не означает что этого нету. Мы вообще мало что видим глазами. В детстве вообще все верх ногами.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Lugat от января 2, 2010, 23:16
Цитата: ali от января  2, 2010, 23:03
Спросит пусть как что называеться. А мужик этот довольно странный.
Ну пря-а-амо там! Что, человек должен заниматься религиозным эксгибиционизмом? Если не пристает ни к кому с проповедями "единственной правильной веры", так и странный, да?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Лукас от января 2, 2010, 23:18
Цитата: ali от января  2, 2010, 23:13
piton суеверия не суеверия. А я знаю как люди и до рака доходили такой хренью. Магия это реальность. ОТ того что вы чего-то не видете глазами не означает что этого нету. Мы вообще мало что видим глазами. В детстве вообще все верх ногами.
Прежде всего не нужно верить.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: piton от января 2, 2010, 23:25
Цитата: ali от января  2, 2010, 23:13
А я знаю как люди и до рака доходили такой хренью.
И без хрени.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Ванько от января 2, 2010, 23:28
Рисунок или фото в студию! Нам очень интересно увидеть этот амулет. :)
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: ali от января 2, 2010, 23:30
piton :) и с хренью.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Ванько от января 2, 2010, 23:31
Цитата: ali от января  2, 2010, 23:13
А я знаю как люди и до рака доходили такой хренью. Магия это реальность.
Разве вера в Аллаха не сильнее всего этого?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Lugat от января 2, 2010, 23:32
Цитата: Лукас от января  2, 2010, 23:18
Прежде всего не нужно верить.
И хорошо бы изучить как защищаться. У В. Данченко хорошо об этом написано: http://psylib.org.ua/books/danch01/112/index.htm
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: ali от января 2, 2010, 23:35
Ванько сильнее. Но так те кто доходил до этого ни намаз не делали ни молитвы не знали, ни Коран не читали. В исламских универах преподают и про колдовство и как его лечить. По сути это как я уже говорил форма прицепления шайтана к человеку посредством его вещей или других вещей котоыре кладуться к человеку. Шайтан прицепляеться к амулету и он попадает к тому к кому нужно. Гораздо хуже если человек выпьет колдовство. Это крандец. Вот от этого и рак и прочее. Это уже сложнее вытащить из человека. Но для духовно развитого  ученика и естественно его учителя это не проблема.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: ali от января 2, 2010, 23:36
Обычно у того на кого сделанно колдовство меняеться цвет лица становиься не естественно желтым. С таким оттенком.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Ванько от января 2, 2010, 23:38
Цитата: ali от января  2, 2010, 23:36
Обычно у того на кого сделанно колдовство меняеться цвет лица становиься не естественно желтым. С таким оттенком.
Китайцы? :D
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Lugat от января 2, 2010, 23:39
Цитата: Ванько от января  2, 2010, 23:31
Разве вера в Аллаха не сильнее всего этого?
Просто имеются такие нерадивые верующие, которые добавляют шайтана в сотоварищи Аллаху... в страхе своем.
Страх - первая ступень поклонения. Боится - значит уважает.
Ступенью выше стоит любовь к Богу. Но если человек говорит, что любит Бога, но также боится дьявола, не поклоняется ли он двум господам?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: ali от января 2, 2010, 23:57
Да никто не боиться. Просто есть явление надо его лечить.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: arseniiv от января 3, 2010, 00:55
Offtop
Цитата: ali от января  2, 2010, 23:13
В детстве вообще все верх ногами.
Вот опять пошла мешанина кривых фактов. Вверх ногами очень короткое время. К году это уже точно заканчивается. А детство ещё долго продолжается. Так что писать «в детстве» всё равно, что не писать ничего.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: ali от января 3, 2010, 00:59
arseniiv до года это тоже детство.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: arseniiv от января 3, 2010, 01:18
Цитата: ali от января  2, 2010, 23:57
Да никто не боиться. Просто есть явление надо его лечить.
Действительно, есть:
(wiki/ru) Раздельное_мышление (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
(wiki/ru) Отрицание_(психология) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%28%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29)

Цитата: ali от января  3, 2010, 00:59
arseniiv до года это тоже детство.
Мммм... вы пропустили мимо ушей то, что вы отождествляете всё детство целиком с детством до года. Я нигде не отрицал, что до года тоже детство.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Lugat от января 3, 2010, 01:35
Цитата: arseniiv от января  3, 2010, 01:18
Действительно, есть:
(wiki/ru) Раздельное_мышление (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
(wiki/ru) Отрицание_(психология) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%28%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29)
Оруэлл называл это двоемыслием:
ЦитироватьДвоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоположных убеждений. Партийный интеллигент знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, сознает, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины. Двоемыслие – душа ангсоца, поскольку партия пользуется намеренным обманом, твердо держа курс к своей цели, а это требует полной честности. Говорить заведомую ложь и одновременно в нее верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, – все это абсолютно необходимо. Даже пользуясь словом «двоемыслие», необходимо прибегать к двоемыслию. Ибо, пользуясь этим словом, ты признаешь, что мошенничаешь с действительностью; еще один акт двоемыслия – и ты стер это в памяти; и так до бесконечности, причем ложь все время на шаг впереди истины. В конечном счете именно благодаря двоемыслию партии удалось (и кто знает, еще тысячи лет может удаваться) остановить ход истории. (Оруэлл. "1984") (http://lib.rus.ec/b/164131/read)
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: ali от января 3, 2010, 01:46
arseniiv вы занимаетесь молотьбой в ступе. Я укзал на детство в который входит и период до года. В чем проблема?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: arseniiv от января 3, 2010, 01:50
Да ни в чём. Да, в сущности, в том, что вы её не видите. Проблема в логичности+аккуратности речи.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: ali от января 3, 2010, 01:56
arseniiv вы смотрите на ноги слона не видя его самого. Это серьезная ваша проблема. Заниматься обсасыванием мелочей и неточностей других людей, не вникая в сути того что они говорят. Вы педант?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Hellerick от января 3, 2010, 06:10
Цитата: ali от января  2, 2010, 23:03
Hellerick что это за радикальная форма?:)) Спросит пусть как что называеться. А мужик этот довольно странный.
Да не говорит она! Пока ее новый муж (которого она подбирала специально под свою новую религию) на хадж не уехал, ее родители вообще не были уверены, что это ислам. Кстати, она еще и национальность мужа держит в секрете. Маразм неописуемый.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Sagit от января 3, 2010, 06:28
Цитата: Лукас от января  2, 2010, 22:36
Цитата: ali от января  2, 2010, 22:17
Hellerick раскалите на огне и выкиньте эту хрень. Просто так не раздают такое.
Не будьте суеверным.

Мне кажется предметы (за исключением тех, что изготовлены из вредных для здоровья или радиоактивных веществ) сами по себе не могут нести в себе какую-нибудь опасность для человека, но они могут иметь ассоциативную связь с каким-либо явлением или человеком, обладающим способностью влиять на психику людей. Думаю, в этом плане, символическое уничтожение атрибута негативного явления (вызванного человеком) имеет определенный смысл, но это касается человека, слабо верующего в силу Всевышнего.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Iskandar от января 3, 2010, 08:29
Поражаюсь продолжающемуся средневековому наивняку...
Ля хауля уа ля кууата илля би сами знаете кого... В мире ничего не происходит, кроме как по воле Аллаха. И амулет вредит по воле Аллаха! И шайтан прилепляется... И рак возникает от этого всего безобразия... И эти "суфии" противятся Воле?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Алалах от января 3, 2010, 09:58
Цитата: Hellerick от января  3, 2010, 06:10
Кстати, она еще и национальность мужа держит в секрете. Маразм неописуемый.
запомнилась фраза, услышанная как-то: "Я извиняюсь, у меня муж китаец"  :green: Собственно она не извинялась, это был зачин речи
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: mnashe от января 3, 2010, 10:51
Цитата: ali от января  2, 2010, 23:03
Учтите в современном  "иудаизме" сильно традиционно колдовство. Это вам не Иегова.
Сам ты колдовство, знаток иудаизма...  :negozhe:
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: mnashe от января 3, 2010, 11:14
Колдовство — реальность.
Правда, в наше время очень мало кто из тех, кто называет себя «магами» или «колдунами», реально что-то умеют. Чаще всё ограничивается банальным внушением или самовнушением, или просто понтами.
На восприимчивого человека со слабой психикой колдовство действует сильнее.
(Но это не значит, что уравновешенному скептику совсем не нужна осторожность).

Описанный амулет вряд ли связан с колдовством. Скорее всего, он безопасен. Но я не знаю, стоит ли рисковать, если даритель не внушает доверия, а уверенности в защите у человека нет.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: amdf от января 3, 2010, 11:44
"Колдовство реальность" - не смешите. Или покажите колдуна, способного скастовать хотя бы файрбол.

«ישוש‎» это культ Шушпанчика, очевидно.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: kya от января 3, 2010, 11:47
Цитата: mnashe от января  3, 2010, 11:14
Колдовство — реальность.
Правда, в наше время очень мало кто из тех, кто называет себя «магами» или «колдунами», реально что-то умеют.
а вы умеете? ;)
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Hellerick от января 3, 2010, 12:17
А вот и сам зловещий объект:

(http://i128.photobucket.com/albums/p170/Hellerick/DSC08647-resizedandcropped.jpg)
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: louise от января 3, 2010, 12:21
Это слово, которое на три буквы в центре, это ведь не тетраграмматон?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: louise от января 3, 2010, 12:25
мне кажется, если раздают стальные штамповки на брелоки в качестве амулетиков всем подряд, это секта точно...
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: wienski от января 3, 2010, 12:52
Цитата: louise от января  3, 2010, 12:21
Это слово, которое на три буквы в центре, это ведь не тетраграмматон?
Капитан говорит, что в тетраграмматоне четыре знака.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: louise от января 3, 2010, 13:02
Цитата: wienski от января  3, 2010, 12:52
Цитата: louise от января  3, 2010, 12:21
Это слово, которое на три буквы в центре, это ведь не тетраграмматон?
Капитан говорит, что в тетраграмматоне четыре знака.
Слово Бог в иудаизме, например, является табуированным тетраграмматоном, его никогда не пишут полностью.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: wienski от января 3, 2010, 13:04
Это не слово "бог", это своеобразное имя Бога.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: mnashe от января 3, 2010, 13:32
Цитата: kya от января  3, 2010, 11:47
а вы умеете?
Нет, евреям нельзя.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: mnashe от января 3, 2010, 13:38
Цитата: Hellerick от января  3, 2010, 12:17
А вот и сам зловещий объект:
Да, никак не похоже на тетраграмматон.
Увидеть во второй букве ה никак не получается.
А вот ישוע (Исус) — может быть вполне.
Видать, и впрямь какая-то неодревнехристианская секта...
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: mnashe от января 3, 2010, 13:46
По-прежнему думаю, что объект совершенно безвреден (и бесполезен), а распространители надеются на привлечение одариваемых в ряды «потомства Йешуаʕ (Исуса)»
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Vesle Anne от января 3, 2010, 15:04
Цитата: mnashe от января  3, 2010, 13:38
неодревнехристианская секта...
:D
иудеохристианская. Да, я тож так подумала, типа там всяких "евреев за Иисуса" и прочих подобных.

В колдовстве по-моему такое сочетание символов не используется, хотя кто их знает, сейчас развелось много всяких недоучек.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Ngati от января 3, 2010, 15:05
Может быть, это традиция "Евреи за Иисуса"?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: arseniiv от января 3, 2010, 15:33
Цитата: ali от января  3, 2010, 01:56
arseniiv вы смотрите на ноги слона не видя его самого. Это серьезная ваша проблема. Заниматься обсасыванием мелочей и неточностей других людей, не вникая в сути того что они говорят.
Про то, как я смотрю, кажется вам, а мне — нет. А ваша серьёзная проблема — вы упускаете вообще все мелочи. Неточная речь не привлекает. Более того, она есть неуважение к собеседникам. Чем больше неточностей и смазанностей, тем большее. Ладно бы, но вы с её помощью вываливаете кучи фактов, к тому же иногда непроверенных. При таком изложении они перестают быть фактами, а становятся вашим личным мнением. А потом вы ещё удивляетесь!

Кстати, если я обращаю внимание на мелочи, это совсем не значит, что на другое не обращаю. Вам просто слишком много кажется, и вы принимаете это всё за действительность.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: ali от января 3, 2010, 20:58
Iskandar ваша религия меня тоже удивляет постоянно. По вашему если человек заболел он должен тупо сидеть и не лечитья? Это мнение от шайтана. Я знал не одного суфия которые занимались исцелением от шайтанов и колдовства. Ни хрена не делать в данной ситуации значит быть на стороне шайтана.
Мнаше с каких пор мы на ты?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: kya от января 3, 2010, 21:04
Цитата: mnashe от января  3, 2010, 13:32
Цитата: kya от января  3, 2010, 11:47
а вы умеете?
Нет, евреям нельзя.
а сама европейская традиция колдовства, как я понимаю, во многом восходит к некоторым еврейским и шире вообще семитским традициям. Все эти вызывания духов, элементали, пентаграммы - эти традиции и практики пришли в Европу с Ближнего Востока?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: myst от января 3, 2010, 21:12
Цитата: Hellerick от января  2, 2010, 22:52
Суеверный-несуеверный, но если это какая-нибудь бесовщина, то мне было бы неприятно ее у себя держать.
:D Эльвира одобряе.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Лукас от января 3, 2010, 21:14
Цитата: kya от января  3, 2010, 21:04
Цитата: mnashe от января  3, 2010, 13:32
Цитата: kya от января  3, 2010, 11:47
а вы умеете?
Нет, евреям нельзя.
а сама европейская традиция колдовства, как я понимаю, во многом восходит к некоторым еврейским и шире вообще семитским традициям. Все эти вызывания духов, элементали, пентаграммы - эти традиции и практики пришли в Европу с Ближнего Востока?
Это от неуёмной фантазии.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Лукас от января 3, 2010, 21:14
Цитата: myst от января  3, 2010, 21:12
Цитата: Hellerick от января  2, 2010, 22:52
Суеверный-несуеверный, но если это какая-нибудь бесовщина, то мне было бы неприятно ее у себя держать.
:D Эльвира одобряе.
Зато Моргана ни в какую.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: myst от января 3, 2010, 21:19
Цитата: ali от января  2, 2010, 23:13
А я знаю как люди и до рака доходили такой хренью.
Это ещё что, я знаю, как люди в хлопчатобумажных носках до рака доходили.

Цитата: ali от января  2, 2010, 23:13
Магия это реальность.
Ещё бы! :smoke: (Прикуривая от файерболла.)
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: myst от января 3, 2010, 21:26
Цитата: Iskandar от января  3, 2010, 08:29
Поражаюсь продолжающемуся средневековому наивняку...
Пора начинать на этом зарабатывать. ;)
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Iskandar от января 3, 2010, 21:31
Цитата: ali от января  3, 2010, 20:58
Iskandar ваша религия меня тоже удивляет постоянно. По вашему если человек заболел он должен тупо сидеть и не лечитья? Это мнение от шайтана. Я знал не одного суфия которые занимались исцелением от шайтанов и колдовства. Ни хрена не делать в данной ситуации значит быть на стороне шайтана.

По какому, "по-нашему"? Я вообще-то вашу религию излагал.  Шайтан действует не по воле Аллаха?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: arseniiv от января 3, 2010, 21:45
Цитата: myst от января  3, 2010, 21:19
(Прикуривая от файерболла.)
ола.)

Цитата: Iskandar от января  3, 2010, 21:31
Шайтан действует не по воле Аллаха?
По воле-по воле.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Vesle Anne от января 3, 2010, 21:53
Цитата: ali от января  3, 2010, 20:58
Я знал не одного суфия которые занимались исцелением от шайтанов и колдовства.
Вообще, не соглашусь. Одержимость бесом - это отдельное явление, с раком и другими болезнями не имеющее ничего общего.
Кстати, а в исламе не развита традиция понимания болезней/бедствий как испытания/наказания Божьего?
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Алалах от января 3, 2010, 22:53
ЦитироватьПодкова на счастье
Современники великого американца Эдисона рассказывали такой случай. Один из гостей изобретателя, увидев прибитую над дверью подкову, воскликнул: «Неужели вы верите в приметы?!» — «Знаете, — ответил хозяин дома, — говорят, эта штука приносит удачу даже тем, кто не верит...»
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Juif Eternel от января 3, 2010, 22:58
Цитата: Vesle Anne от января  3, 2010, 15:04
Цитата: mnashe от января  3, 2010, 13:38
неодревнехристианская секта...
:D
иудеохристианская. Да, я тож так подумала, типа там всяких "евреев за Иисуса" и прочих подобных.

Для справки. Евреи за Иисуса это никакая не "неодревнехристианская" и не "иудеохристианская" секта. Это попросту протестанты-баптисты, включающие внешние элементы иудаизма в христианское богослужение. Одно из основных направлений их деятельности - христианская миссия среди евреев. В общины этой группы входят как крещеные евреи, так и неевреи.

С одной стороны, непохоже, что "проповедник", о котором идет речь, принадлежит к этой группе, иначе в его "проповедях" постоянно звучало бы имя Иисуса или Иешуа, которого нужно впустить в свое сердце, чтобы спастись. Но, насколько я понял, он не проповедовал Иисуса, иначе это было бы понято. Впрочем, может быть, он употреблял только имя Иешуа, не знакомое его слушателям.

С другой стороны, в центре изображения действительно надпись  ישוע (Иешуа), что вполне можно разобрать, если увеличить изображение (качество штамповки безобразное). В нижней части - изображение семисвечника: три свечи слева, три справа и центральный стержень с магендовидом вместо свечи, т.е. вполне иудейский символ.

Надпись זרע (семя) вверху тоже согласуется с христианской традицией: семя часто используется Иисусом в притчах о вере, о Царстве Божьем.

Вывод: это никакой не "колдовской амулет", а вполне "благонадежная" христианская "брошка".
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Vesle Anne от января 3, 2010, 23:53
Juif Eternel, для справки:
1. Я в курсе.
2. секта - это не ругательство, в нормальное слово.
3. Вы кавычки видите? И вообще весь смысл предложения "типа там всяких "евреев за Иисуса" и прочих подобных " не улавливаете?
4.  Я бы не стала утверждать однозначно о "христианской благонадежности" пока неизвестна конкретно община, из которой происходит эта вещь.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Lugat от января 4, 2010, 00:09
Цитата: Vesle Anne от января  3, 2010, 23:53
2. секта - это не ругательство, в нормальное слово.
Православие - одна из сект христианства.  :???
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Vesle Anne от января 4, 2010, 00:21
 :E:  Если вы пытались меня подколоть, учитесь у mnashe, ага  :)
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Lugat от января 4, 2010, 00:26
Цитата: Vesle Anne от января  4, 2010, 00:21
:E:  Если вы пытались меня подколоть, учитесь у mnashe, ага  :)
:P
ЦитироватьЯ сам себе знатный предок. (Академик Михайло Ломоносов)
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Lugat от января 4, 2010, 00:29
Цитата: Vesle Anne от января  4, 2010, 00:21
... ага  :)
Ага (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%B0_%28%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%29).
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Vesle Anne от января 4, 2010, 01:05
Учитесь Lugat, учитесь.  :E:   Пальцем в небо тыкать, конечно, интересно, но мало продуктивно.

Цитата: Lugat от января  4, 2010, 00:29
Цитата: Vesle Anne от января  4, 2010, 00:21
... ага  :)
Ага (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%B0_%28%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%29).
Ну если вы настаиваете, ага (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%B0_(%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5))
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Lugat от января 4, 2010, 01:29
Цитата: Vesle Anne от января  4, 2010, 01:05
Учитесь Lugat, учитесь.  :E:   Пальцем в небо тыкать, конечно, интересно, но мало продуктивно.
Значит, ненормальное слово?  :P
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: mnashe от января 4, 2010, 02:33
Цитата: kya от января  3, 2010, 21:04
а сама европейская традиция колдовства, как я понимаю, во многом восходит к некоторым еврейским и шире вообще семитским традициям. Все эти вызывания духов, элементали, пентаграммы - эти традиции и практики пришли в Европу с Ближнего Востока?
Уточню.
«Колдовство» и «магия» — это не одно и то же. Я уже писал об этом (http://lingvoforum.net/index.php/topic,18068.msg420145.html#msg420145).
Типичное колдовство — это всякие там техники вуду, привораживание, насылание порчи и т.п.
Европейский оккультизм, действительно, основан на Каббале (= эзотерической части Устной Торы), вернее, на очень специфическом и узком её разделе, называемом у нас «практической каббалой».
Эти знания и техники не являются колдовством, хотя и имеют с ним немало общего. Но колдовство, даже в благих целях, гарантированно разрушает душу, а эти техники, если они не применяются неосторожно или, тем более, в эгоистических целях — нет.
Но в наше время евреи не пользуются этими техниками, и лишь единицы знают их (и то, только среди сефарадских мудрецов). Во-первых, нет людей такого духовного уровня, а во-вторых, эти техники даны Творцом лишь для противостояния очень большому злу, прежде всего — колдовству. А в наше время этого практически нет.
Применение же для обыденных вещей запрещено и крайне опасно.
Как сказано в Талмуде (Авот): «uðʔiʃtamːeːʃ bəθаːɣаː ħa̯laf» — а кто пользуется короной — пропадёт...
Может возникнуть вопрос: почему эти знания не были использованы, чтобы предотвратить масштабные катастрофы (Богдан Хмельницкий, Адольф Гитлер (jimːaħ ʃəmaːm) и т.п)?
Дело в том, что работает всё это лишь тогда, когда есть на то Высшее согласие.
А в определённые исторические периоды Творец не принимает даже молитвы об изменении приговора, отвечая Своим праведникам: «Молчите! Такой вышел приговор».
Цитата: ali от января  3, 2010, 20:58
Мнаше с каких пор мы на ты?
ali, у меня с этим большая проблема (я уже писал об этом несколько раз), и не только в интернете. Я просто забываю, с кем на ты, с кем на вы; или забываю вовремя размножить. В мыслях у меня просто не получается обратиться к одному человеку во множественном числе — ощущается как абсурд. Приходится усилием ума размножать собеседника при переводе мысли в речь или текст.
Аналогично, при обращении ко мне на вы мне всегда требуется дополнительное время, чтобы перевести это на нормальный для меня язык. Поэтому я всегда, без исключений, предпочитаю обращение ко мне на ты, даже если собеседник хочет, чтоб я его «выл».
Я не знаю, откуда у меня такая проблема. Может быть, влияние иврита, а может, с умом что-то не в порядке...
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Лукас от января 4, 2010, 08:44
Цитата: mnashe от января  4, 2010, 02:33
ali, у меня с этим большая проблема (я уже писал об этом несколько раз), и не только в интернете. Я просто забываю, с кем на ты, с кем на вы
Я вообще нормально воспринимаю как на вы, так и на ты. И по этому поводу не заморачиваюсь. В интернете это вообще условности.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Vesle Anne от января 4, 2010, 12:07
Цитата: Lugat от января  4, 2010, 01:29

Значит, ненормальное слово?  :P
Странный вывод.

L. Бу!
V.A. Чтоб напугать, надо говорить не "бу", а "ррр".
L. Значит  "бу"!

:donno:
Не, вы можете конечно упереться как хотите в свои собственные фантазии, но реальность-то не изменится  :)


Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: piton от января 4, 2010, 12:11
Цитата: Lugat от января  4, 2010, 00:09
Православие - одна из сект христианства.

Нелогично. Секты потому и секты, что отошли от православия. Об этом у отцов Церкви можете почитать. Так что выпейте кагора и можете считать себя вернувшимся в лоно Церкви.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: jvarg от января 4, 2010, 13:28
Цитата: Juif Eternel от января  3, 2010, 22:58
Вывод: это никакой не "колдовской амулет", а вполне "благонадежная" христианская "брошка".

Я не представляю себе религиозный предемет любой из традиционных христианских церквей, который был бы выполнен в виде шестиконечной звезды и изготовлен после 19 века. Ранее - возможно, тогда это был бы просто один из ветхозаветных символов, общий для христан и иудеев. Но к 19 веку шестиконечная звезда стала уже плотно ассоциироваться исключительно с иудаизмом.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: piton от января 4, 2010, 15:06
Да, пол в св. Софии в Киеве выложен шестиконечными звездами.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Lugat от января 5, 2010, 10:54
Цитата: piton от января  4, 2010, 15:06
Да, пол в св. Софии в Киеве выложен шестиконечными звездами.
Увы, не только. В санта Софии пол выложен, насколько я памятаю, железными плитами с изображением полумесяцев и шестиконечных звезд. Видимо, это относится к эпохе религиозного шовинизма.
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Lugat от января 5, 2010, 11:06
Цитата: Vesle Anne от января  4, 2010, 12:07
Цитата: Lugat от января  4, 2010, 01:29
Значит, ненормальное слово?  :P
Странный вывод. ...
Не, вы можете конечно упереться как хотите в свои собственные фантазии, но реальность-то не изменится  :)
:)
"Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого." (Мф, 5, 37)
:P
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: Vesle Anne от января 5, 2010, 18:13
Lugat, вы так интересно реагируете, я так не умею. Любопытно.
- Сегодня холодно.
- Не судите, и не судимы будете  :D
Название: Помогите опознать религиозный символ
Отправлено: arseniiv от января 5, 2010, 19:54
Offtop
:E: