Феминизм для вас — что это и как это?

[Dana]

Сколько вы видели женщин-топ менеджеров? Стеклянный потолок таки есть.

А сколько вы видели женщин-сантехников и женщин-шахтёров? Тоже стеклянный потолок мешает?
Что за мода такая — оправдывать профнепригодность дискриминацией?

Видите ли, дело в том, что всех «стригут под одну гребёнку». Возможно, к чему-то женщины, в своём большинстве, профнепригодны. Но не все. Вот я пригодна. Но фильтр-то ставят на входе - раз женщина, значит, профнепригодна, иди отсюда.

[Artiemij]

Видите ли, дело в том, что всех «стригут под одну гребёнку». Возможно, к чему-то женщины, в своём большинстве, профнепригодны. Но не все. Вот я пригодна. Но фильтр-то ставят на входе - раз женщина, значит, профнепригодна, иди отсюда.

А что поделаешь: никому не хочется рисковать. Имеют право.

[Dana]

Это вот в тему о том, кому лучше живётся.

[Catrina]

Мне вот интересно: люди, повторяющие эту заезженную мантру про «меньшую зарплату», правда не замечают её абсурдности или просто притворяются?

И в чем же ее абсурдность?

Обычно? Это о каком таком труде речь, конкретно?

Будто Вы не знаете. Вот случай: моя знакомая работает в престижном агентстве недвижимости. С ней работает молодой человек, который пришел позже нее.  И кто Вы думаете больше получает? Правильно, этот молодой человек, потому что он, якобы, работает гораздо эффективнее своей коллеги.

[Drundia]

Правильно, этот молодой человек, потому что он, якобы, работает гораздо эффективнее своей коллеги.

Дайте показатели эффективности.

[Herobrine]

Будто Вы не знаете. Вот случай: моя знакомая работает в престижном агентстве недвижимости. С ней работает молодой человек, который пришел позже нее.  И кто Вы думаете больше получает? Правильно, этот молодой человек, потому что он, якобы, работает гораздо эффективнее своей коллеги.

Глупости. Ваша знакомая себе льстит. Скорее она действительно хуже работает. Никто никого не дискриминирует, тем более в агентстве недвижимости.

[Catrina]

Дайте показатели эффективности.

Как я вам их дам? Я в этом не разбираюсь. Я лишь говорю то, что мне сказала моя знакомая.

Глупости. Ваша знакомая себе льстит. Скорее она действительно хуже работает. Никто никого не дискриминирует, тем более в агентстве недвижимости.

Вам-то откуда знать?

[Hironda]

А как может оцениваться эффективность работы в агентстве недвижимости?
Количеством арендных сделок в месяц?

[Herobrine]

А как может оцениваться эффективность работы в агентстве недвижимости?
Количеством арендных сделок в месяц?

Тоже на языке вертелось.

[Herobrine]

Вам-то откуда знать?

Представляете, моя сестра тоже работает в агентстве недвижимости. Никто ее там не дискриминирует. Более того, она даст фору многим ее коллегам-мужикам.

[Catrina]

А как может оцениваться эффективность работы в агентстве недвижимости?
Количеством арендных сделок в месяц?

Да я же говорю, что не знаю. Она говорит, что этому парню платят больше процентов, чем ей.

Вам-то откуда знать?

Представляете, моя сестра тоже работает в агентстве недвижимости. Никто ее там не дискриминирует. Более того, она даст фору многим ее коллегам-мужикам.

Значит повезло вашей сестре. Радуйтесь.

[Artiemij]

Мне вот интересно: люди, повторяющие эту заезженную мантру про «меньшую зарплату», правда не замечают её абсурдности или просто притворяются?

И в чем же ее абсурдность?

Если бы женщинам можно было платить за ту же самую работу меньшую зарплату, все предприниматели брали бы к себе на работу только женщин. Кто в здравом уме будет держать работника с низким КПД?

потому что он, якобы, работает гораздо эффективнее своей коллеги

Не «якобы», а эффективнее.

Глупости. Ваша знакомая себе льстит. Скорее она действительно хуже работает. Никто никого не дискриминирует, тем более в агентстве недвижимости.

[Drundia]

Как я вам их дам? Я в этом не разбираюсь. Я лишь говорю то, что мне сказала моя знакомая.

Ну вот! Голословное утверждение, что тот парень работает не лучше, а «якобы лучше». Единственная альтернатива лучшей работе — он спит с начальством.

[Drundia]

Она говорит, что этому парню платят больше процентов, чем ей.

Да ну!

[Catrina]

Если бы женщинам можно было платить за ту же самую работу меньшую зарплату, все предприниматели брали бы к себе на работу только женщин. Кто в здравом уме будет держать работника с низким КПД?

Никто не будет, но ведь я же верю своей знакомой. Она действительно очень талантливый человек, очень коммуникабельный. С подвешенным языком как говорится.

Не «якобы», а эффективнее.

С чего это Вы взяли?

Единственная альтернатива лучшей работе — он спит с начальством.

Не знаю таких подробностей.

Да ну!

Ну да!

[Artiemij]

Никто не будет, но ведь я же верю своей знакомой. Она действительно очень талантливый человек, очень коммуникабельный. С подвешенным языком как говорится.

Вы доверяете словам знакомой о ней же любимой больше, чем здравому смыслу?

С чего это Вы взяли?

Если бы женщинам можно было платить за ту же самую работу меньшую зарплату, все предприниматели брали бы к себе на работу только женщин. Кто в здравом уме будет держать работника с низким КПД?

Пока что у меня не было повода думать об обратном.

[Herobrine]

Catrina, хорошо. Допустим ее "дискриминируют", и что? Это единственный случай, который Вы можете привести в пример? На основании этого Вы готовы сказать, что в нашем обществе поголовно дискриминируют женщин?

[Catrina]

Вы доверяете словам знакомой о ней же любимой больше, чем здравому смыслу?

Увы, да. То есть со здравым смыслом у меня все в порядке, но ей я верю на слово.

Пока что у меня не было повода думать об обратном.

Что ж, поздравляю вас!

Catrina, хорошо. Допустим ее "дискриминируют", и что? Это единственный случай, который Вы можете привести в пример? На основании этого Вы готовы сказать, что в нашем обществе поголовно дискриминируют женщин?

Пока что, это единственный случай, но я немало наслышана о подобном. Я посещала форумы, где эта проблема обсуждается более сведущими в данной проблеме людьми. Если хотите, я могу найти вам пруф. Может не сегодня, но я могу.

[Herobrine]

Если хотите, я могу найти вам пруф. Может не сегодня, но я могу.

Да, пруф бы не помешал.

[Catrina]

И да, Артемий, Хиробрин, чего это вы так остро отреагировали на мое сообщение? Неужели оно кажется таким уж невероятным?

[Artiemij]

Вы доверяете словам знакомой о ней же любимой больше, чем здравому смыслу?

Увы, да. То есть со здравым смыслом у меня все в порядке, но ей я верю на слово.

Фееричненько. [...и они ещё обижаются на слова о том, что у женщин нет логики...] Свято верить субъективному мнению заинтересованного лица — это, конечно, даа

Пока что, это единственный случай, но я немало наслышана о подобном. Я посещала форумы, где эта проблема обсуждается более сведущими в данной проблеме людьми. Если хотите, я могу найти вам пруф. Может не сегодня, но я могу.

Феминистками что ли? Боюсь, это будет равносильно попытке доказать существование бога цитатами из Библии.

[Catrina]

Свято верить субъективному мнению заинтересованного лица — это, конечно, даа

А что вы предлагаете? Она специалист в своем деле, я в этом уверена. И да, я допускаю возможность, что у того молодого человека есть блат. Может ему больше платят за то, что он чей-то знакомый. Но факт остается фактом. Из песни слов не выкинешь.

Феминистками что ли? Боюсь, это будет равносильно попытке доказать существование бога цитатами из Библии.

Может и феминистками. Посмотрите на название топика. А Библия здесь вообще не при чем.

[Artiemij]

А что вы предлагаете?

Приводить нормальные аргументы, например.

Она специалист в своем деле, я в этом уверена.

Это автоматически делает её объективной в оценке собственной конкурентоспособности на рынке труда?

Но факт остается фактом. Из песни слова не выкинешь.

Кхэм... фактом? Каким? Вы ещё ничего не доказали.

[Hironda]

Я, вот, не знаю, как оплачивается труд в агентствах по недвижимости.
Им оклад платят? Или они непосредственно получают процент с каждой сделки?
Скажем, кто-то сдаёт квартиру за 35 тыс и риэлтер получает при заключении сделки эту сумму?
Тогда оплата будет зависеть только от реального количества сделок.
Если же зарплата зависит от работодателя, то да, тут уже на его усмотрение.
Директор сочтёт, например, что мужчине надо платить больше "потому что он кормилец семьи" (реальный случай, формулировка именно такая).
Так что лучше, конечно, быть фрилансером или чтобы зарплата напрямую зависела бы от результата работы. Сколько поймаешь дичи, столько и съешь.

[antic]

В районах Крайнего Севера рабочая неделя у женщин официально меньше, чем у мужчин (36 ч вместо 40).  При этом, оклады на одних и тех же должностях у женщин и у мужчин одинаковые. Пулучается, что относительно затраченного времени зарплата у женщин на Севере на 10 процентов выше, чем у мужчин на том же самом Севере