Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Украинская литература

Автор DarkMax2, марта 8, 2012, 22:52

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

I. G.

Цитата: Svidur от марта  9, 2012, 12:33
Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:31
Все остальные растворились вне зависимости от проводимой политики.
В США многое осталось. Тот же немецкий, русский, украинский (sic) языки функционируют на некотором уровне.
Как давно эти люди живут в США?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Awwal12

Цитата: Python от марта  9, 2012, 12:29
Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:25
Цитата: Python от марта  9, 2012, 12:24Полагаю, найти украинскую кижку в гарнизонной библиотеке было тоже практически нереально?
Главное, зачем???
Сотни тысяч русских эмигрантов стали за XX в. французами, и это естественный процесс.
То же самое можно сказать об украинцах в России.
Франция — яркий пример целенаправленной политики насаждения государственного языка. В государстве, где франкофония поддерживается как ислам в Иране, неассимилироваться невозможно.
В данном случае это ни при чём. Рассеянные мигранты не имеют шансов на сохранение языка по определению. Вот там, где на Кубани и русской Слобожанщине были чисто украиноязычные села - там разговорный украинский более-менее сохраняется до сих пор.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:34
Цитата: Svidur от марта  9, 2012, 12:33
Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:31
Все остальные растворились вне зависимости от проводимой политики.
В США многое осталось. Тот же немецкий, русский, украинский (sic) языки функционируют на некотором уровне.
Как давно эти люди живут в США?
Хороший вопрос.  ;)
При этом еще и не надо забывать, что чем более чуждым является окружение, тем сильнее тенденция к образованию замкнутой диаспоры. Со временем, однако, чуждость, не подкрепленная объективными факторами (хозяйственным, религиозным, клановым и пр.), спадает и диаспора рассасывается.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Ну а если переключиться на современную литературу?
"Ну почему он, блин, хохол? Почему в России нет своего Жадана? "
//ru.wikipedia.org/wiki/Сергей_Жадан

Живет недалеко от меня.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Svidur

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:34
Как давно эти люди живут в США?
Там несколько же волн миграции. Началось с конца 19 века в основном.
Хотя среди немецкоязычных, конечно, есть амиши, что меняет немного дело.

Python

Цитата: Svidur от марта  9, 2012, 12:38
Хотя среди немецкоязычных, конечно, есть амиши, что меняет немного дело.
Амиши и старообрядцы — явления одной категории.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: DarkMax2 от марта  9, 2012, 12:37
Ну а если переключиться на современную литературу?
"Ну почему он, блин, хохол? Почему в России нет своего Жадана? "
//ru.wikipedia.org/wiki/Сергей_Жадан

Живет недалеко от меня.
В современной украинской читать нечего. Один постмодернистский выпендреж — все остальное заглохло.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Oleg Grom

Цитата: Python от марта  9, 2012, 12:45
В современной украинской читать нечего. Один постмодернистский выпендреж — все остальное заглохло.
Вы так говорите, как будто в русской есть что читать. Один бред в стиле "The сиськи".

I. G.

Цитата: Oleg Grom от марта  9, 2012, 12:55
Цитата: Python от марта  9, 2012, 12:45
В современной украинской читать нечего. Один постмодернистский выпендреж — все остальное заглохло.
Вы так говорите, как будто в русской есть что читать. Один бред в стиле "The сиськи".
Ну что ж Вы так! Есть еще великие русские писательницы Оксана Робски и Лена Ленина.  :D

Из современного советовали почитать (wiki/ru) Прилепин,_Захар
Правда, руки не дошли.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

autolyk

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 13:04
Из современного советовали почитать (wiki/ru) Прилепин,_Захар
Правда, руки не дошли.
Мне он показался в бо́льшей степени публицистом. Но по сравнению с Робски он несомненно писатель. имхо.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Евгений

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 11:41
С развалом Союза из программы убрали всякие истории КПСС, и в том числе и литературу народов СССР.
У нас было два семестра литературы народов бывш. СССР. Литературоведы в дополнение к этому семестр отдельно изучали украинскую литературу и семестр — белорусскую.
PAXVOBISCVM

I. G.

Цитата: Евгений от марта  9, 2012, 13:23
Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 11:41
С развалом Союза из программы убрали всякие истории КПСС, и в том числе и литературу народов СССР.
У нас было два семестра литературы народов бывш. СССР. Литературоведы в дополнение к этому семестр отдельно изучали украинскую литературу и семестр — белорусскую.
У нас не было вообще ничего. Оставили только эпос народов Евразии, 1 семестр.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Лом d10

украинская культура не смотря на явное желание отрыва , это - http://www.youtube.com/watch?v=HzpKOw6kTtY&feature=endscreen&NR=1 , как и русская (свой-чужой у вас преборщилось)
Фанис , вас заждались на халяльных дискотеках (без молчания на свадьбе , что характерно) , там вы найдёте себе жену и (мало)вероятно успокоетесь

Python

Цитироватьукраинская культура не смотря на явное желание отрыва , это - http://www.youtube.com/watch?v=HzpKOw6kTtY&feature=endscreen&NR=1 , как и русская (свой-чужой у вас преборщилось)
Симбиоз однорукой и одноногого? Я бы не сказал. Обе культуры пытаются равняться не друг на друга, а на что-то более высокое, и если русская культура еще может быть примером для подражания украинцами (да и то, скорее как промежуточная ступень, чем конечная цель), то в России об Украине знают немногим больше американцев, они сами не видят своих лесов «крислатої полуниці», когда пытаются обрисовать Украину. А желание отделиться — что в этом плохого? Не каждому ведь хочется всю жизнь расти в тени и не видеть солнца. Тем более, симбиоза как такового нет: ну, будет писать украинец на украинском — русские будут его читать? А если на своем «русском с украинским акцентом»? Прочитают и справедливо скажут, что пишет он, как для русского писателя, слабовато, не умеет красиво выразить мысль и т.п. Русскоговорящим украинцам здесь, конечно, проще, только ведь не все они в совершенстве знают российский русский.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

I. G.

Цитата: Python от марта  9, 2012, 14:34
Русскоговорящим украинцам здесь, конечно, проще, только ведь не все они в совершенстве знают российский русский.
Я бы даже сказала, что русскоговорящие русские не все в совершенстве знают российский русский.  :umnik:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Лом d10

Цитироватьроссийский русский
что это ( не в курсе , потому как русский и в России различается , над кировским выговором угарают даже больше украинского в некоторых местностях)) ? россияне овер 99,9% знают особливые украинские песТни под водку ("слеза Христова")) , если б вы были в отдалении от России с Украиной вы бы меня точно поняли , а так , фарисейство сплошное (не тролль , не затроллим будешь)))

DarkMax2

Цитата: Лом d10 от марта  9, 2012, 14:47
Цитироватьроссийский русский
что это ( не в курсе , потому как русский и в России различается , над кировским выговором угарают даже больше украинского в некоторых местностях)) ? россияне овер 99,9% знают особливые украинские песТни под водку ("слеза Христова")) , если б вы были в отдалении от России с Украиной вы бы меня точно поняли , а так , фарисейство сплошное (не тролль , не затроллим будешь)))
витьевато говорите
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Лом d10

Цитироватьвитьевато говорите
пытаюсь на СРЛЯ писать же )))

Python

Цитата: Лом d10 от марта  9, 2012, 14:47
Цитироватьроссийский русский
что это ( не в курсе , потому как русский и в России различается , над кировским выговором угарают даже больше украинского в некоторых местностях)) ? россияне овер 99,9% знают особливые украинские песТни под водку ("слеза Христова")) , если б вы были в отдалении от России с Украиной вы бы меня точно поняли , а так , фарисейство сплошное (не тролль , не затроллим будешь)))
Имею в виду, что русский язык украинца содержит определенное количество чисто украинских шаблонов. В то же время, в нем нет намека на влияние разговорных диалектов великорусского языка. «Намедни», «вестимо», «не серчай» — это для нас уже иностранный язык, как и архаичный пласт русской лексики. А значит, часть средств русского языка украинцам недоступна — остается лишь нечто на уровне лексики теленовостей, с тщательно выпиливаемыми украинизмами. Речь не о произношении, а об особенностях русского языка украинцев, который, мне кажется, слишком беден для художественных произведений.

Что касается «песен под водку» (да и песен вообще), это один из немногих аспектов украинской культуры, с которым русские вообще знакомы. К сожалению, украинская музыка сейчас шевелится примерно как литература, поэтому настоящий диалог культур все равно не получается.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

I. G.

Цитата: Python от марта  9, 2012, 15:10
«Намедни», «вестимо», «не серчай» — это для нас уже иностранный язык, как и архаичный пласт русской лексики.
:fp:
Валентин Н не знает слово «перси». Он украинец?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

Цитата: Python от марта  9, 2012, 15:10
А значит, часть средств русского языка украинцам недоступна — остается лишь нечто на уровне лексики теленовостей, с тщательно выпиливаемыми украинизмами. Речь не о произношении, а об особенностях русского языка украинцев, который, мне кажется, слишком беден для художественных произведений.
Что за бред сивой кобылы? Я Вам миллионы русских найду, чей язык беден даже для общения в магазине.  :fp:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Python

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 15:11
Цитата: Python от марта  9, 2012, 15:10
«Намедни», «вестимо», «не серчай» — это для нас уже иностранный язык, как и архаичный пласт русской лексики.
:fp:
Валентин Н не знает слово «перси». Он украинец?
Был бы украинцем, мог бы знать слово «перса», которое, впрочем, тоже относится к высоким архаизмам (хотя, пожалуй, в украинском они менее архаичны). Безусловно, эта часть лексики многим недоступна даже в России — разница в том, что в Украине ее вообще нет.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 15:13
Что за бред сивой кобылы? Я Вам миллионы русских найду, чей язык беден даже для общения в магазине.  :fp:
Многие ли из них смогли реализовать себя в качестве русских писателей? ;)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Лом d10

ЦитироватьИмею в виду, что русский язык украинца содержит определенное количество чисто украинских шаблонов. В то же время, в нем нет намека на влияние разговорных диалектов великорусского языка. «Намедни», «вестимо», «не серчай» — это для нас уже иностранный язык, как и архаичный пласт русской лексики. А значит, часть средств русского языка украинцам недоступна — остается лишь нечто на уровне лексики теленовостей, с тщательно выпиливаемыми украинизмами. Речь не о произношении, а об особенностях русского языка украинцев, который, мне кажется, слишком беден для художественных произведений.

Что касается «песен под водку» (да и песен вообще), это один из немногих аспектов украинской культуры, с которым русские вообще знакомы. К сожалению, украинская музыка сейчас шевелится примерно как литература, поэтому настоящий диалог культур все равно не получается.
у меня есть явные подозрения , что вы поребрик в бадлоне (вот слова  знаю , но не употребляю никогда , и чО ?)

I. G.

Цитата: Python от марта  9, 2012, 15:16
Был бы украинцем, мог бы знать слово «перса», которое, впрочем, тоже относится к высоким архаизмам (хотя, пожалуй, в украинском они менее архаичны). Безусловно, эта часть лексики многим недоступна даже в России — разница в том, что в Украине ее вообще нет.
Знание высоких архаизмов связано напрямую с образованностью и начитанностью, а не проживанием в России или Украине. 
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр