Ногайский язык

[Darkstar]

Нет, он пишет, что это "худшие из тюрков"... Хотя в нациях разбирается слабо (то факт). Русы -- общепринятое название норманов в те времена, славяне - сакалиба.
Ну и баш-кырд тюркское слово, это понятно, несмотря на все споры о.

[Еркен]

SWR
-Очень опрометчивое Ваше заявление... Хотелось бы выяснить, что Вы подразумеваете под словом "ногаец" ? Вернее, какого века это Ваше понятие ?


В какой части опрометчивое ? Касательно того, что нет (или не существенен) компонент булгаризма в этногенезе ногайцев ? Или вы оспариваете, что я лучше понимаю ногайцев, чем кыргызов ? Поясните свою мысль...Под словом "ногаец" я подразумеваю этнос, живущий в нескольких областях Северного Кавказа, а именно: в Дагестане (караногаи), Карачаево-Черкесии (акногаи) и Ставрополье (ногаи), а также астарханских ногаев-карагашей.

-Интересно, если Вы казах, то как называете волжских (казанских) татар ? Не "нугай", случайно ?

Да, это верно. Казанских татар казахи исторически называли "ногай". Дифференциация ногайцев и татар происходит только сейчас...Но здесь нужно упомянуть также, что термин "ногай" имел широкое применение и казахи называли так даже друг друга в некоторых районах на Западе Казахстана. Например, часто пожилые люди спрашивали молодых при встрече - "Сен кай ногайсын ?", что в переводе означает - "Ты чьих будешь ?"

[Мурат]

"В уйгурском "ики, ит", но произносится "шки, ишт""

Да, это интересно. Это же из саларского и сары-югурского...

Извиняюсь за офтоп, почему считается,что это заимствования из саларского и сары югурского?уйгуры живут довольно далеко от саларов и сары югуров,тем более последние 2 этноса веков восемь живут в массиве китайцев,такое произношение наблюдается у всех групп уйгуров у кашгарцев яркяндцев даже у хотанских,я могу  привести кучу примеров  этих самых  шипящих и оглушений в уйг.яз.считающихся сары югурскими или даже хакасскими.

[Darkstar]

Я ответил в другой ветке

[4get]

Когда я впервые в детстве оказался в Нукусе (каракалпакстан) я сначала каракалпаков принял за казахов, у них язык просто один в один с казахским на слух. А недавно я прослушал  ногайские песни "Домбыра", "Лашын кус", "Канглы" и просто поражён их сходством с казахскими песнями, разница на слух - только "йокание".

дада, в Актау видел каракалпаков и слышал, тоже думал, что казахи, с аулов, местные объяснили

[4get]

Напомню тезис: казахский стоит ближе к кыргызскому, чем к "татарским" (казанскому, башкирскому, и предположительно, ногайскому)

неа, ногайский нам ближе. 
кстати, у нас кыргызского Манаса нет,
зато есть и у нас, и у ногайцев есть Козы Корпеш и Баян Сулу, и это притом, что они (герои эпоса) жили в ВостКаз.

[Borovik]

зато есть и у нас, и у ногайцев есть Козы Корпеш и Баян Сулу, и это притом, что они (герои эпоса) жили в ВостКаз.

И у башкир есть 

[Zhendoso]

Попробовал ночью спеть домбыру.

[Zhendoso]

Кстати, крайне интересно, каким слышится мой чувашский акцент - русским, татарским или чувашским же?

[Borovik]

Zhendoso, 
Акцент далёк от оригинала. Гласные не те
Татарский у вас гораздо лучше получается симулировать

[Zhendoso]

Zhendoso, 
Акцент далёк от оригинала. Татарский у вас гораздо лучше получается симулировать

Дык я до вчерашнего вечера и не пытался говорить на этом языке. Вопрос был не о том, насколько правилен мой песенный ногайский, а каким воспринимается мой акцент в нем.
Узкие гласные во всех стандартнотюркских я склонен или огубливать или редуцировать, а широкие - несколько упереднять.

[Borovik]

Zh, ещё удивило, что у вас не звучат q  и ɢ

[Zhendoso]

Сегодня потренируюсь

[Borovik]

Zh, а слабо по-чувашски спеть?

[Awwal12]

Попробовал ночью спеть домбыру.

Боюсь, даже у меня произношение получится слегка аутентичнее... Первое впечатление - как-то все очень редуцированно. И увулярных не наблюдается вовсе, как уже заметил Borovik.

[Zhendoso]

  Увулярных нет в моем языке, нет их и у мишар, с которыми приходится общаться чаще, чем с казанцами.

Попробовал ночью спеть домбыру.

Боюсь, даже у меня произношение получится слегка аутентичнее...

Отлично! Милости просим всех любителей тюркской песни на Конкурс! 

[Zhendoso]

Zh, а слабо по-чувашски спеть?

Вот же 

[Türk]

жендосо,

я бы подумал что поет татар.

[Zhendoso]

жендосо,
я бы подумал что поет татар.

Домбыру в моем исполнении или эту?

[Türk]

жендосо,
я бы подумал что поет татар.

Домбыру в моем исполнении или эту?

dombıra

[Türk]

послушал и чувашскую речь. там тоже на мой слух татарский акцент какой то. еще у крымских татар такой же акцент. как будто русский говорит на тюркском.

[???]

"Кстати некоторые лингвисты считают диалектами казахского языка каракалпакский и ногайский языки"
Как ногайский может быть диалектом казахского,если казахи образовались путем отделения   от ногаиской орды(это как бы яйцо курицу научил говорить)
PS. чистый ногайский- это кипчакский,так как большинство составляли имено они

[qarachayli]

Попробовал ночью спеть домбыру.

Ощущение, что поет русский без характерных увулярных "къ" и "гъ".

[qarachayli]

Zh, а слабо по-чувашски спеть?

Вот же 

Вообще не возникает ощущения, что это тюркский язык. И ни слова, разумеется, не понятно. И такой вопрос у меня: исполнение чувашской песни с правильным чувашским акцентом? Если так, то мне кажется со стороны, что никакого серьезного отличия от русского акцента нет. Мне кажется, что у соседних поволжско-финских народов такой же акцент. И по моим ощущениям, чувашский похож на соседние финские языки. Хотя, я, конечно, понимаю, что он другой, но я говорю о фонетико-интонационном сходстве.

[Zhendoso]

И ни слова, разумеется, не понятно.

Чувашский отделился еще раньше