Лингвофорум

Цитата: Y.R.P. от декабря 21, 2015, 17:53

Цитата: Валер от декабря 21, 2015, 17:50
Это смотря в чём именно лучше.

Не косноязычно по крайней мере

В том и дело, что есть люди имеющие проблемы в принципе с письменным изложением мысли. При этом говорят нормально. Иностранцу же есть разница - освоить, скажем, орфографию, или, например, идиоматику.

Цитата: Валер от декабря 21, 2015, 17:50
Это смотря в чём именно лучше.

Не косноязычно по крайней мере

Цитата: Y.R.P. от декабря 21, 2015, 17:46

Цитата: Damaskin от декабря 21, 2015, 17:31
Освоить? Понтоваться тем, что освоил - это да...

Кто-то, может, и понтуется, это бывает
Но вообще зависит от индивидуальных особенностей. Я знал не нейтивов, которые писали по-русски лучше челов с родным русским.

Это смотря в чём именно лучше.

Цитата: Damaskin от декабря 21, 2015, 17:31
Освоить? Понтоваться тем, что освоил - это да...

Кто-то, может, и понтуется, это бывает
Но вообще зависит от индивидуальных особенностей. Я знал не нейтивов, которые писали по-русски лучше челов с родным русским.

Цитата: Y.R.P. от декабря 20, 2015, 21:21
Другое дело, что можно освоить язык на уровне нейтива.

Освоить? Понтоваться тем, что освоил - это да...

Цитата: Devorator linguarum от декабря 21, 2015, 16:41

Цитата: zwh от декабря 21, 2015, 06:55
Vive la France! L'Humanité

The Hague. The Times.

Не поняли, о чем идет речь, так лучше бы уж вообще помолчали. Артикль с некоторыми географическими названиями и т.п. - это нормально во всех артиклевых языках, т.к. в этих случаях артикль фактически входит в само название. А вот артикль с именами типа Петя, Маша, как в приведенном венгерском примере kedves a Péter, встречается в языках нечасто.

А то в английском артикль с личными именами не употребляется.

"We have everything. We even have a Professor Pnin on our staff".
http://nabokovandko.narod.ru/Texts/Pnin_eng.html

Слышал мнение одного англичанина (или американца) о русских, которые говорят по-английски. Он, как раз, указал на то, что русским не даётся правильное употребление артиклей при совокупном отличном владении английским языком. Т.е. это одна из тем, на которой все спотыкаются.

Цитата: zwh от декабря 21, 2015, 06:55
Vive la France! L'Humanité

The Hague. The Times.

Не поняли, о чем идет речь, так лучше бы уж вообще помолчали. Артикль с некоторыми географическими названиями и т.п. - это нормально во всех артиклевых языках, т.к. в этих случаях артикль фактически входит в само название. А вот артикль с именами типа Петя, Маша, как в приведенном венгерском примере kedves a Péter, встречается в языках нечасто.

Цитата: Devorator linguarum от декабря 20, 2015, 22:46

Цитата: Leo от декабря 20, 2015, 22:19

Цитата: Devorator linguarum от декабря 20, 2015, 22:16

Цитата: Y.R.P. от декабря 20, 2015, 20:42

Цитата: Devorator linguarum от декабря 20, 2015, 17:47
В том-то и дело, что даже на фоне других артиклевых языков английский отличается в этом аспекте повышенной иррациональностью и запутанностью.

Неужели? А как вам венг. kedves a Péter или ez a gyerek. Ну и az enyém тоже неплохо.

Венгерским не владею, а вот итальянский, испанский, португальский знаю достаточно хорошо, чтобы сравнивать. Ответственно заявляю, то в них с артиклями проще, чем в английском. Хотя португальцы и венгры - два сапога пара в плане употребления артиклей с собственными именами.

а остальные нет ?

...и примкнувшие к ним греки.

Vive la France! L'Humanité

Ненатив может всё говорить и употреблять лучше самих нативов - другой вопрос в том, можно ли этому "научиться"