В Магнитогорске в 10-этажном доме взорвался газ

[jvarg]

Если что, я в этой фирме директором работаю.

Директором там работает некая Казанцева Елена Александровна, действующая на основании Устава.

Устаревшие сведения, хорошо, что обратили внимание, поменял.

[jvarg]

F5 нажмите, я уже изменил страницу.

[BormoGlott]

это в стороне от

это практически прямо под...
стена несущая, помещение полуподвальное, на него ничего не обрушилось, всё рядом обвалилось.

[_Swetlana]

Это вид с проспекта К. Маркса, а магазин как раз во дворе

[Bhudh]

Устаревшие сведения, хорошо, что обратили внимание, поменял.

Карты бы ещё поменять.
План-схемы в JPG это тихий ужас.

[piton]

Стекло хорошо гнется, достаточно поносить лист, чтобы убедиться.

[_Swetlana]

Вот герои, спасли 8 человек до приезда мчс.
https://vk.com/novostimagnitogorsk?w=wall-143038183_36208

Алан

ЗЫ. Взрыв произошёл в 6 утра, а разбирать завалы начали только в 4 часа дня, потому что ждали, когда из Челябинска приедет МЧС с соответствующим оборудованием. Оборудование денег стоит, на каждый городишко не напасёшься.

[Toman]

Стекло хорошо гнется, достаточно поносить лист, чтобы убедиться.

Это оно пока не закреплено по всему периметру так хорошо гнётся. Закреплённое по периметру - гораздо меньше (как оно и с любым листовым материалом происходит).

[kemerover]

Вот сайт моей фирмы, если не верите: http://www.steklomarket.org/

Сайт у вас, кажется, немного устарел. Могу посоветовать людей, которые делают B2B-лендинги, если вам интересно.

[Toman]

Я имею в виду оргстекло (по сути просто прозрачный пластик) vs обычное стекло. В Тбилиси не так?

Из оргстекла вообще никто в своём уме окна не делает. Оно не только очень легко царапается, но и желтеет/мутнеет от ультрафиолета, а также (от него же, видимо) даже без механических воздействий идёт поверхностными трещинами.

Тогда неудивительно, что они от взрыва газа вылетели.
Совсем новые -- поликарбонатные -- даже из пистолета не прошибёшь.

Да, механически он хорош. Один мой знакомый в специфических целях усилил окна (на первом этаже) поликарбонатом снаружи. Ну, грубо, чтобы не билось брошенными камнями, ударом палки и т.п. подручными средствами досужего мимопроходимца, который не то чтобы особо стремится именно туда влезть, а так просто руки чешутся.

Они же в негодность прийдут быстро - от царапин.

Какие-то у вас устаревшие данные.

Не устаревшие.
Поликарбонат - он да, лучше переносит УФ, он же всё-таки не так сильно царапается, как оргстекло, но... достаточно легко, чтобы всё-таки не делать из него окна, как правило, если к тому нет каких-то особых показаний. То есть, сделать-то можно, но обращаться придётся с большой осторожностью, и особенно с осторожностью мыть (т.е. никакие обычные способы мытья обычного стекла не годятся). Для примера, вот на мотоцикле зимой/весной ездить в нашей стране нельзя не потому что холодно (собственно, весной-то может быть и совсем тепло уже, но на обочинах ещё не всё дотаяло, и...), а потому что когда на поликарбонатный визор шлема (или на поликарбонатные же очки, если шлем без визора) набрызгает с дороги грязи от тающего снега, с этим ничего нельзя сделать. Одно неверное рефлекторное движение пальцем в перчатке (на которой специально делаются даже специальные полоски а-ля "дворники" - но это строго для чистой дождевой воды, а не для наших дорожных говен) в попытке стереть грязь - и визор можно выкидывать на помойку (ну т.е. днём в нём ещё можно докуда-то доехать, но ночью на освещаемых дорогах или при наличии встречного трафика будет не видно вообще ничего). Т.е. единственный более-менее годный способ мыть поликарбонат - это смывать струёй воды просто или с жидким мылом, вообще без прикосновений какими-либо твёрдыми предметами.

[Toman]

Невозможно без него. Иначе любая маленькая трещина пойдет по всей сене. А пояс не даст ей перейти на другой этах. Его иногда видно, когда используется опалубка, а иногда-нет, когда заливают меж кирпичами. Но  вообще без него построить многоэтажку невозможно.

Чтоб трещины не ходили, а также и чтоб сама стена как таковая не расслоилась под нагрузкой (это, в общем, тоже один из вариантов трещины - в плоскости самой стены), достаточно через энное число рядов закладывать сетку из нетолстой арматуры в шов приблизительно удвоенной толщины. Это можно (и нужно) делать даже чаще, чем раз в этаж, но это же не железобетонная массивная конструкция, это просто именно арматура в швах и ничего больше. Циклопическая дубина между кирпичами или где-то внутри стены для решения этой задачи не нужна, и даже менее эффективна, т.к. не покрывает всё сечение стены в плане и не может предотвращать расслоение стены при трещинах в плоскости стены. А если она будет на всю толщину стены - так через неё будет уходить очень много тепла, т.к. бетон сильно теплопроводнее кирпича, даже полнотелого.

Впрочем, такие штуки могут быть нужны для других целей - скорее всего как раз для крепления плит перекрытий, если они идут именно ровно раз в этаж - но просто это не единственный возможный вариант решения этих узлов. Либо это могут быть балки над какими-нибудь крупными проёмами или ещё какие-нибудь местные усиления для каких-то конкретных местных целей.

А то, что на картинке - это никак не может быть стеной многоэтажного кирпичного дома. Тут что-то слоёное, с декоративной лицевой кладкой из пустотелого кирпича снаружи и внутри, толщиной по полкирпича, пенопластовой, кажется, теплоизоляцией под одним из слоёв кирпича (надеюсь, наружним), а что там между и какова вообще несущая конструкция, трудно сказать. Наверное, внутри кладка, опять же, однослойная, из газобетонных блоков. Или залит слой какого-нибудь облегчённого бетона. А железобетонный пояс сверху делают, чтобы на этот, прямо скажем, трэш можно было хоть что-то опирать (например, балки перекрытий/потолка/кровли), не опасаясь местных разрушений этих пористых материалов стены. О какой-либо сколько-нибудь серьёзной многоэтажности при таких материалах и толщине стены (если она несущая) речи, конечно, быть не может. Это либо что-то малоэтажное, либо просто ненесущая в масштабах здания стена, если здание держится на железобетонном каркасе, которого на картинке не видно.

[alant]

Расчет временнóй зависимости избыточного давления, возникшего в результате взрыва стехиометрической газовоздушной смеси в объеме типовой кухни многоквартирного жилого дома, и соответствующей динамической реакции несущих конструкций (на примере бетонной плиты перекрытия), показывает, что при отсутствии конструктивных просчетов на стадии проектирования здания и технологических нарушений при производстве и монтаже несущих конструкций значительное разрушение последних, могущее повлечь за собой разрушение подъезда или всего дома, практически невозможно.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=937470736642972&id=100011401648108

[piton]

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=937470736642972&id=100011401648108

Не разбираюсь, но кажется, автор не изучал теорию взрыва.
В трехкомнатной квартире порядка 200 кубиков. Если удастся ее заполнить "оптимальной" смесью, то "хлопок" будет хорошим. Кубик воздуха весит 1 кг, смесь еще больше. Возможно, при неисправной вытяжке и стеклопакетах.

[alant]

Возможно, при неисправной вытяжке и стеклопакетах.

Неисправная вытяжка это когда воздух совсем не проходит?

[piton]

когда плохо тягу обеспечивает

[_Swetlana]

Источник сообщает, что на последнем внутреннем совещании по Магнитогорску руководитель следственного комитета России Александр Бастрыкин присвоил уголовному делу о взрыве в жилом доме гриф «Секретно», пишет телеграм-канал «Незыгарь».

Если взрыв был в квартире, то эту квартиру должны были сказать. Но не сказали.
И разворотило в первую очередь (пока дом ещё не рухнул) шахту лифта.

[Toman]

Кубик воздуха весит 1 кг, смесь еще больше.

Воздуха - около 1,25 кг. Смесь - конечно же, меньше (природный газ в основном из метана, который легче воздуха).

Не разбираюсь, но кажется, автор не изучал теорию взрыва.

Теорию, может, и хорошо. Но вот в работе, на которую он сослался, пример плиты перекрытия - крайне неудачный. Ведь никто и не говорит, что прямо этим хлопком ломает перекрытия. У панельных домов слабое место - высаживание целиком (по швам) панелей стен.

Если взрыв был в квартире, то эту квартиру должны были сказать. Но не сказали.

А что, это всегда так легко определить, что ли? Особенно при условии приоритетности спасательных работ над сохранением возможных заранее неопределённых следов события (которые ещё не факт, что вообще остались).

[ivanovgoga]

еще один дом, теперь в Шахтах...

[BormoGlott]

Так дело дальше пойдёт, в России газ вообще отключат везде в жилом комплексе, оставят только на производстве.

[Awwal12]

Теорию, может, и хорошо. Но вот в работе, на которую он сослался, пример плиты перекрытия - крайне неудачный. Ведь никто и не говорит, что прямо этим хлопком ломает перекрытия. У панельных домов слабое место - высаживание целиком (по швам) панелей стен.

Я даже обсуждать это не стал. Текст явно бредоват и по форме, и по содержанию.

[Toman]

Так дело дальше пойдёт, в России газ вообще отключат везде в жилом комплексе, оставят только на производстве.

Но без введения почти тюремного режима от этого станет только хуже. Потому что в результате значительный процент народа будет использовать в квартирах большие пропановые баллоны, как в деревне или на даче.

[Awwal12]

Так дело дальше пойдёт, в России газ вообще отключат везде в жилом комплексе, оставят только на производстве.

Но без введения почти тюремного режима от этого станет только хуже. Потому что в результате значительный процент народа будет использовать в квартирах большие пропановые баллоны, как в деревне или на даче.

А с какого?.. К нормальной газовой плите-то их просто так не подключишь. Населению, в общем, нужна нормальная плита, желательно - с духовкой. Основной напрашивающийся выход - электричество (в отношении которого у жителей больших городов нет существенных перебоев).

[VanyaTihonov]

Основной напрашивающийся выход - электричество (в отношении которого у жителей больших городов нет существенных перебоев).

Главная проблема — то, что электричество стоит дороже газа.

[Karakurt]

Да и аварии от перегрузок участятся.

[ivanovgoga]

К нормальной газовой плите-то их просто так не подключишь

кто вам такое сказал? Жиклеры поменять даже второкласник сможет.