Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ударения в Почать и Начать

Автор Алексей Гринь, января 15, 2011, 21:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Алексей Гринь

Мои ударения (а я эталон русской словесности):

  Нача́ть, на́чал/нача́л  (по норме — на́чал), начала́, начало́ (по норме — на́чало), на́чатый,
при том что:
  начало́сь (и это уже литературно, в отличие от начало́), поча́ть, поча́л, поча́ла (по норме — почала́), поча́ло (это уже по норме и так же у меня), поча́тый.

Такой вот разброс. В литературном яз. пара на́чало-начало́сь выглядит подозрительно и криво.
肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder


Andrei N

Цитата: Алексей Гринь от января 15, 2011, 21:06
Такой вот разброс. В литературном яз. пара на́чало-начало́сь выглядит подозрительно и криво.
Да нетс. Просто энклитика (ударная)... жи́ло - жило́сь. Еще - жи́ли - прижили́сь.
[здесь должно что-то быть]

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от января 15, 2011, 21:06
Такой вот разброс. В литературном яз. пара на́чало-начало́сь выглядит подозрительно и криво.

Ср. мо́лодо ~ молодо́е.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

Но здесь же наречие vs. прил., и наречие тут по сути застывшее и идиоматизированное. А с точки зрения совр. языка, я думал, -ся есть не более чем послеставка к уже сформированному глаголу. Но она, однако вот по грамматике, влияет на ударение слова жило — вроде как тут нету смысла так дифференцировать же: и прижи́лось, и прижило́сь суть глаголы с одним и тем же значением. Чую тут-таки искусственную консервацию. На́ голову > на го́лову и то дэ же. Каковы ударения в украинском, белорусском в этих словах?
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от января 16, 2011, 18:38
Но здесь же наречие vs. прил., и наречие тут по сути застывшее и идиоматизированное.

Какое наречие? Это именная форма прилагательного.

Аналогично: бы́ло ~ было́е, жи́ло ~ жило́е, жи́во ~ живо́е, ко́со ~ косо́е и т. д.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Andrei N

Цитата: Алексей Гринь от января 16, 2011, 18:38
А с точки зрения совр. языка, я думал, -ся есть не более чем послеставка к уже сформированному глаголу. Но она, однако вот по грамматике, влияет на ударение слова жило — вроде как тут нету смысла так дифференцировать же: и прижи́лось, и прижило́сь суть глаголы с одним и тем же значением.
-ся с глаголом с точки зрения ударения образует одно целое. Поэтому и влияет. Просто оно должно было быть ударным, но после утраты слога оно перешло на предыдущий слог. Ударение сохраняется в словах начался́, удался́. Но там, где вместо -ся -сь, там получается: начало́сь, удало́сь.
[здесь должно что-то быть]

Алексей Гринь

Цитата: Wolliger Mensch от января 16, 2011, 18:44
Какое наречие? Это именная форма прилагательного.
Приведите пример.

Цитата: Wolliger Mensch от января 16, 2011, 18:44
Аналогично: бы́ло ~ было́е, жи́ло ~ жило́е, жи́во ~ живо́е, ко́со ~ косо́е и т. д.
Тоже примеров бы. Уверен, они будут искусственные, надуманные.
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Провёл эксперимент над сожителем, и сожитель тоже сказал оно начало́ (сам того не заметив).
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Andrei N

Цитата: Алексей Гринь от января 16, 2011, 19:18
Провёл эксперимент над сожителем, и сожитель тоже сказал оно начало́ (сам того не заметив).
Бывает. Бывает и было́, брало́ и так далее.
[здесь должно что-то быть]

GaLL

Цитата: Алексей Гринь от января 15, 2011, 21:06
В литературном яз. пара на́чало-начало́сь выглядит подозрительно и криво.

Почитайте про закон Васильева—Долобко.

Алексей Гринь

Цитата: Wolliger Mensch от января 16, 2011, 19:22
ЦитироватьПриведите пример.
Цитата: Wolliger Mensch от Сегодня в 19:44
ЦитироватьАналогично: бы́ло ~ было́е, жи́ло ~ жило́е, жи́во ~ живо́е, ко́со ~ косо́е и т. д.
В примере из жизни.

Цитата: GaLL от января 16, 2011, 19:51
ЦитироватьВ литературном яз. пара на́чало-начало́сь выглядит подозрительно и криво.
Почитайте про закон Васильева—Долобко.
Я про совр. язык. Я не уверен, что такое может сохраниться без «разумного начала».
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от января 16, 2011, 19:53
Я про совр. язык. Я не уверен, что такое может сохраниться без «разумного начала».

Традиции весьма сильны. Пока старая система полностью перестроится, пройдёт ещё очень много времени. А пока она перестраивается, меняются и «разумные начала», и снова перестраивание... Это непрерывный процесс. Единственно, что может резко всё прекратить, — смена вектора развития. Но это предугадать не возможно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Alone Coder

В ПР переноса ударения на предлог/приставку (кроме "вы-" и "э-") не будет. Зависимости ударения от наличия частицы "-ся" тоже не будет.

Алексей Гринь

肏! Τίς πέπορδε;

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр