*Астрология: pro et contra

[mnashe]

Да, я Дева, и посты Томана я не читаю. Дотошность меня бесит.

Да ну, какая ты там Дева.
У тебя в Деве только Солнце.
Для сравнения: в Скорпионе Луна и Уран (Луна вообще-то не меньшее значение имеет, чем Солнце, особенно для внутреннего мира, особенно для женщины); в Весах — Меркурий, Венера, Юпитер, Сатурн, Плутон — половина планет!
Естественно, Весы и Скорпион проявляются в твоём характере несравнимо сильнее, чем Дева.
А у меня таки довольно сильная Дева. Кроме Солнца, там ещё Венера рядышком, и ещё Плутон.
А Луна в Тельце, в знаке медлительном и основательном. Противоположном Скорпиону, который сразу зрит прямо в корень

[Iskandar]

То есть, если в одну минуту на расстоянии 10 метров родятся два разных младенца, у них будет один характер, а то и судьба?

[I. G.]

Да, я Дева, и посты Томана я не читаю. Дотошность меня бесит.

Да ну, какая ты там Дева.
У тебя в Деве только Солнце.
Для сравнения: в Скорпионе Луна и Уран (Луна вообще-то не меньшее значение имеет, чем Солнце, особенно для внутреннего мира, особенно для женщины); в Весах — Меркурий, Венера, Юпитер, Сатурн, Плутон — половина планет!
Естественно, Весы и Скорпион проявляются в твоём характере несравнимо сильнее, чем Дева.
А у меня таки довольно сильная Дева. Кроме Солнца, там ещё Венера рядышком, и ещё Плутон.
А Луна в Тельце, в знаке медлительном и основательном. Противоположном Скорпиону, который сразу зрит прямо в корень

Ага, филькина грамота эта Ваша астрология! 

[mnashe]

То есть, если в одну минуту на расстоянии 10 метров родятся два разных младенца, у них будет один характер, а то и судьба?

Нет, будут параллели в характерах и, возможно, событиях.
А характер формируется в комплексе разных факторов; кроме астрологии, есть ещё воспитание и свободный выбор души.
Два человека, одетые в разную одежду, не выглядят одинаково. Особенно, если они носят её очень долго и на одежде постепенно сказываются особенности строения тела, особенности работы, среды обитания, и т.д.

[Iskandar]

Это же беллетристика. Наука без статистики ничто.

[Hironda]

Даже у однояйцевых близнецов проявляются какие-то различия.

[I. G.]

Даже у однояйцевых близнецов проявляются какие-то различия.

[mnashe]

Даже у однояйцевых близнецов проявляются какие-то различия.

Да.
И чем дальше, тем больше.

[I. G.]

Даже у однояйцевых близнецов проявляются какие-то различия.

Да.
И чем дальше, тем больше.

Что означает, что астрология - хрень.

[Hironda]

Даже у однояйцевых близнецов проявляются какие-то различия.

Да.
И чем дальше, тем больше.

Что означает, что астрология - хрень.

Не будем об этом спорить.

[Lodur]

Что означает, что астрология - хрень.

Разумеется. Если верить, что она даёт однозначные ответы, да ещё и на их основе принимать жизненно важные решения.

[mnashe]

Что означает, что астрология - хрень.

Разумеется. Если верить, что она даёт однозначные ответы, да ещё и на их основе принимать жизненно важные решения.

+100500

[I. G.]

Что означает, что астрология - хрень.

Разумеется. Если верить, что она даёт однозначные ответы, да ещё и на их основе принимать жизненно важные решения.

+100500

А чего тогда в этой астрологии остается?
Если выкинуть все вышеперечисленное?

[Iskandar]

Гонорар астролога

[I. G.]

Гонорар астролога

+100500

[mnashe]

Гонорар астролога

В этом я не разбираюсь. Никогда не работал за гонорар и не интересовался этим.
Мне астрология нужна, чтобы точнее понимать проблемы и задачи, стоящие перед человеком или парой.

[Iskandar]

 Их всегда сидело здесь не меньше полусотни - этих мудрых провидцев сокрытых предначертаний судьбы. Наиболее почитаемые и прославленные занимали ниши в каменной ограде моста, другие, еще не достигшие таких высот, расстилали свои коврики возле ниш, третьи, самые младшие, размещались где попало. Перед каждым гадальщиком лежали на коврике различные магические предметы: бобы, крысиные кости, тыквы, наполненные водой из вещего источника Гюль-Кюнар, черепаховые панцири, семена тибетских трав и многое другое, необходимое для проникновения в темные глубины будущего. У некоторых, из числа наиболее ученых, были и книги - толстые, растрепанные, с пожелтевшими от времени страницами, с таинственными знаками, вселявшими в умы непосвященных страх и трепет. А самый главный гадальщик имел даже, по особому дозволению начальства, человеческий череп - предмет жгучей зависти всех остальных.

Гадальщики строго делились по отдельным видам гадания: одни занимались только свадьбами и разводами, другие - предстоящими кончинами и проистекающими из них наследствами, третьи - любовными делами, областью четвертых была торговля, пятые избрали для себя путешествия, шестые - болезни... И никто из них не мог пожаловаться на скудость доходов: с утра до вечера на мосту Отрубленных Голов толпился народ, к закату солнца кошельки гадальщиков полновесно разбухали от меди и мелкого серебра.

<...>

И закипела дружная работа! Будущее, всегда одетое для нас в покровы непроницаемой тайны, - здесь, на мосту, представало взгляду совсем обнаженным; не было такого уголка в его самых сокровенных глубинах, куда бы не проникали пытливые взоры отважных гадальщиков. Судьба, которую мы называем могучей, неотвратимой, непреодолимой, - здесь, на мосту, имела самый жалкий вид и ежедневно подвергалась неслыханным истязаниям; справедливо будет сказать, что здесь она была не полновластной царицей, а несчастной жертвой в руках жестоких допрашивателей, во главе с костлявым стариком - обладателем черепа.

- Буду ли я счастлива в своем новом браке? - трепетно спрашивала какая-нибудь почтенных лет вдова и замирала в ожидании ответа.

- Да, будешь счастлива, если на рассвете не влетит в твое окно черный орел, - гласил ответ гадальщика. - Остерегайся также посуды, оскверненной мышами, никогда не пей и не ешь из нее.

И вдова удалялась, полная смутного страха перед черным орлом, тягостно поразившим ее воображение, и вовсе не думая о каких-то презренных мышах; между тем в нихто именно и крылась угроза ее семейному благополучию, что с готовностью растолковал бы ей гадальщик, если бы она пришла к нему с жалобами на неправильность его предсказаний.

- Один самаркандец предлагает мне восемнадцать кип шерсти. Будет ли выгодной для меня эта сделка? - спрашивал купец.

Гадальщик по торговым делам начинал считать крысиные кости, раскидывать бобы - затем с видом сурового глубокомыслия отвечал:

- Покупай, но следи, чтобы во время уплаты около тебя на сто локтей вокруг не было ни одного плешивца.

Купец отходил, ломая голову, как избежать ему зловредного влияния плешивцев, распознать которых под чалмами и тюбетейками было не так-то легко на базаре.

Но первое место среди гадальщиков принадлежало, бесспорно, обладателю черепа. Это был поистине великий, проникновенный мастер своего дела! Как многозначительно поджимал он бескровные губы, с каким сосредоточенным вниманием дул на сухую змеиную шкурку, разглядывал черепаховый панцирь и нюхал из тыквы, наполненной водами вещего источника Гюль-Кюнар, прежде чем коснуться главного своего сокровища - черепа. Но вот приходило время и черепу. Насупив брови, что-то невнятно бормоча, гадальщик тянул к нему руки с нависшими костлявыми пальцами - и вдруг отдергивал, словно обжегшись. Потом - снова тянул и снова отдергивал. Наконец брал череп, медленно подносил к своему уху. Перед глазами окованного ужасом доверителя возникали два черепа: один - костяной, второй - обтянутый кожей. Черепа начинали страшную беседу: костяной шептал, обтянутый кожей слушал... У кого бы хватило после этого духу расплачиваться медью? - рука сама вынимала из кошелька серебро.

[Iskandar]

Мне астрология нужна, чтобы точнее понимать проблемы и задачи, стоящие перед человеком или парой.

База для выводов нечётка, статистической проработки ноль, выводы расплывчаты, зависят от посторонних фактов, не учитываемых теорией, решения на их основе принимать не стоит... Очень полезная штука...

[mnashe]

База для выводов нечётка

И это правильно.
Ближайшая аналогия: Тора записана консонантной записью без огласовок и знаков препинания. Некоторые говорят, первоначально и без пробелов.

статистической проработки ноль

А вот это неверно.
Даже я когда читал о новых методах, всякий раз тщательно прорабатывал их статистически на нескольких десятках знакомых. Некоторые брал на вооружение, а многое браковал (часто вместе с авторами книг), поскольку не подтверждалось (не было строгой корреляции). Книг сейчас много пишут...

решения на их основе принимать не стоит

А какие могут быть решения, если речь вообще не идёт о предсказаниях?‥

зависят от посторонних фактов, не учитываемых теорией

Человек — не компьютер, он несколько сложнее...

[I. G.]

Ближайшая аналогия: Тора записана консонантной записью без огласовок и знаков препинания. Некоторые говорят, первоначально и без пробелов.

Это не аналогия, а какая-то ерунда.

[mnashe]

Это не аналогия, а какая-то ерунда.

Нечёткость же.
У нас считается, что так и задумано.
Чёткость — особенность физического слоя. Выше прекрасно уживаются различные «противоречивые» идеи, все истинные.

[I. G.]

Это не аналогия, а какая-то ерунда.

Нечёткость же.
У нас считается, что так и задумано.
Чёткость — особенность физического слоя. Выше прекрасно уживаются различные «противоречивые» идеи, все истинные.

Мнаше, Вы бы прочитали это еще раз, что ли... 

[I. G.]

Если я в ближайшей коряге в темноте увижу бобра - это тоже духовность?

[mnashe]

[I. G.]

Чушь же пишете!