Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюркские породы лошадей

Автор Türk, декабря 20, 2014, 14:24

0 Пользователи и 35 гостей просматривают эту тему.

Jeremy

"Горность" или "равнинность" лошади не зависит от породы, а зависит от места рождения, проживания и методов воспитания. Если жеребец любой горной породы вырос на равнине, то он будет бояться каждого большого камня, он будет "недоумевать" по поводу неровностей земной поверхности и т.п. Лошадь - очень пугливое, осторожное животное, оно долго привыкает к новому хозяину и к новым условиям проживания. А тут нам рассказывают о горных/равнинных породах, о копытах и пр. Читать смешно!

TawLan

Цитата: Jeremy от декабря 21, 2014, 21:02
"Горность" или "равнинность" лошади не зависит от породы, а зависит от места рождения, проживания и методов воспитания. Если жеребец любой горной породы вырос на равнине, то он будет бояться каждого большого камня, он будет "недоумевать" по поводу неровностей земной поверхности и т.п. Лошадь - очень пугливое, осторожное животное, оно долго привыкает к новому хозяину и к новым условиям проживания. А тут нам рассказывают о горных/равнинных породах, о копытах и пр. Читать смешно!
Не то что бы смешно, но реально не догоняю, что ты хочешь сказать :donno: Крепкие копыта и т.п. - вымысел? Опять все врут? То есть по-твоему, если какого нибудь козленка в детстве кинуть в горы, он так же как горные туры сможет тусоваться по отвесным скалам, прыгать с высоты и приземляться на рога? Или по-твоему стая бродячих собак - волки? Или шакалы? За одну жизнь все эти качества, как физические так умственные не формируются. Есть такое понятие - генетическая память, то есть эволюция.

Карачаевские лошади - чистопородные. Это уже выявлено дальше некуда.

Neska

Цитата: Jeremy от декабря 21, 2014, 21:02
"Горность" или "равнинность" лошади не зависит от породы, а зависит от места рождения, проживания и методов воспитания. Если жеребец любой горной породы вырос на равнине, то он будет бояться каждого большого камня, он будет "недоумевать" по поводу неровностей земной поверхности и т.п. Лошадь - очень пугливое, осторожное животное, оно долго привыкает к новому хозяину и к новым условиям проживания. А тут нам рассказывают о горных/равнинных породах, о копытах и пр. Читать смешно!
Тут ведь не только психология, тут и физиология и морфология. TawLan правильно написал.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Jeremy

Цитата: TawLan от декабря 21, 2014, 21:54
Не то что бы смешно, но реально не догоняю, что ты хочешь сказать :donno: Крепкие копыта и т.п. - вымысел? Опять все врут? То есть по-твоему, если какого нибудь козленка в детстве кинуть в горы, он так же как горные туры сможет тусоваться по отвесным скалам, прыгать с высоты и приземляться на рога? Или по-твоему стая бродячих собак - волки? Или шакалы? За одну жизнь все эти качества, как физические так умственные не формируются. Есть такое понятие - генетическая память, то есть эволюция.

Карачаевские лошади - чистопородные. Это уже выявлено дальше некуда.
[
Та вижу, что не догоняешь! Слушай внимательно. Ты приводишь свои примеры с козлами-турами ни к месту - это различные рода или виды животных. Речь об одном виде - лошади. Я не то, что с тобой согласен, что козёл не тур, а ещё больше говорю - козлёнок, выросший на равнине не сможет выкидывать такие трюки, как его родной брат, выросший в горах. Конь "горной" породы, выросший на равнине, в горной местности в подмётки не будет годиться "равнинному" коню, выросшему в горах. Некоторые отличия (часто мнимые) совершенно ничтожны в сравнении с качествами, приобретёнными в течении жизни в той или иной местности. Приспособленность к горам карачаевской породы обусловлена не столько "толстыми копытами", а сколько тем, что она рождается и вырастает в горах. А возьми и поменяй небольшую часть поголовья горную на степную, и увидишь, как твои мощнокопытные горцы, выросшие в степи,  будут шарахаться от шума водопада и наотрез отказываться подниматься по крутой тропе и наплевать им на вашу чистопородность и генетическую память.

Agabazar

Кроме якутских лошадей всё остальное мало интересно....

true

Offtop
Веками люди выводили, лелеяли, холили лошадей, но пришел Agabazar и все стало на свои места - не интересно. Тот случай, когда лучше промолчать, если нечего сказать ;)

Nevik Xukxo

Цитата: Agabazar от декабря 22, 2014, 08:01
Кроме якутских лошадей всё остальное мало интересно....
Четырёхногих с копытами или двухногих в туфельках? :umnik:

TawLan

Цитата: Jeremy от декабря 22, 2014, 07:31
Та вижу, что не догоняешь! Слушай внимательно. Ты приводишь свои примеры с козлами-турами ни к месту - это различные рода или виды животных. Речь об одном виде - лошади. Я не то, что с тобой согласен, что козёл не тур, а ещё больше говорю - козлёнок, выросший на равнине не сможет выкидывать такие трюки, как его родной брат, выросший в горах. Конь "горной" породы, выросший на равнине, в горной местности в подмётки не будет годиться "равнинному" коню, выросшему в горах. Некоторые отличия (часто мнимые) совершенно ничтожны в сравнении с качествами, приобретёнными в течении жизни в той или иной местности. Приспособленность к горам карачаевской породы обусловлена не столько "толстыми копытами", а сколько тем, что она рождается и вырастает в горах. А возьми и поменяй небольшую часть поголовья горную на степную, и увидишь, как твои мощнокопытные горцы, выросшие в степи,  будут шарахаться от шума водопада и наотрез отказываться подниматься по крутой тропе и наплевать им на вашу чистопородность и генетическую память.
Во-первых, я говорю про разные породы одного вида животных, говоря о козлах.
Во-вторых, представители одной породы, даже родные, если один вырастет в Калмыкии, другой в Хурзуке, то да, калмыкский подданный в горах в подметки не годится хурзукскому, но все равно будет круче ахалтекинца. Другой вопрос, сможет ли ахалтекинец, или араб, рожденный и выросший в горах так же себя чувствовать как порода тех мест? Сможет ли без подковки тусоваться в каменистой местности? Да и наконец, сможет ли на Эльбрус подняться? И в самом конце, вообще выживет ли в тех условиях, с тем же уходом, то есть практически без ухода?

Agabazar

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 22, 2014, 08:19
Цитата: Agabazar от декабря 22, 2014, 08:01
Кроме якутских лошадей всё остальное мало интересно....
Четырёхногих с копытами или двухногих в туфельках? :umnik:
Двуногих лошадей не бывает. Тем более в туфельках.

Jeremy

Таулан, ты говоришь, что тур проворный, на рога приземляется и т.п. Козёл он и есть козёл - на рога он падает, потому что падает, но поскольку они у него мощные, выручают его. А если падает на бок, то разбивается. Домашние козы, выросшие в горах, умнее и расчётливее. Может, ваши конячки для тусняков вокруг Хурзука и Учкекена и хороши, но по научным оценкам это равнинная порода с первого взгляда. Поджарые, стройные, длинноногие - точка, степняки! А вот якутская порода - истинно горная холодного климата: некрупная, аккуратная, коротконогая (значит, устойчивая, цепкая), хорошо, но в меру упитанная, с мощной мускулатурой, мощными ногами и копытами. Эта порода выведена за длительный период на огромной территории при избытке генетического материала, исключающего близкородственное спаривание,  в гористой холодной местности. Вот эти лошадки куда угодно потихоньку, но уверенно попрут. Их не для тусняков, а для дела выводили.
...............................
Ахалтекинец  не на равнине выведен, а в предгорьях Копетдага.

TawLan

Цитата: Jeremy от декабря 22, 2014, 10:32
Таулан, ты говоришь, что тур проворный, на рога приземляется и т.п. Козёл он и есть козёл - на рога он падает, потому что падает, но поскольку они у него мощные, выручают его. А если падает на бок, то разбивается. Домашние козы, выросшие в горах, умнее и расчётливее. Может, ваши конячки для тусняков вокруг Хурзука и Учкекена и хороши, но по научным оценкам это равнинная порода с первого взгляда. Поджарые, стройные, длинноногие - точка, степняки! А вот якутская порода - истинно горная холодного климата: некрупная, аккуратная, коротконогая (значит, устойчивая, цепкая), хорошо, но в меру упитанная, с мощной мускулатурой, мощными ногами и копытами. Эта порода выведена за длительный период на огромной территории при избытке генетического материала, исключающего близкородственное спаривание,  в гористой холодной местности. Вот эти лошадки куда угодно потихоньку, но уверенно попрут. Их не для тусняков, а для дела выводили.
...............................
Ахалтекинец  не на равнине выведен, а в предгорьях Копетдага.
Троллишь наверно. До конца даже не дочитал. Сдаюсь :yes:

Jeremy

Цитата: TawLan от декабря 22, 2014, 10:34
Троллишь наверно. До конца даже не дочитал. Сдаюсь :yes:
Порывистый, но невыносливый. Горец. Жаль, а я ему ещё хотел рассказать, как мы с другом-однокурсником коневодством занимались. :no:

_Swetlana

🐇

granitokeram

Цитата: Jeremy от декабря 21, 2014, 21:02
"Горность" или "равнинность" лошади не зависит от породы, а зависит от места рождения, проживания и методов воспитания. Если жеребец любой горной породы вырос на равнине, то он будет бояться каждого большого камня, он будет "недоумевать" по поводу неровностей земной поверхности и т.п. Лошадь - очень пугливое, осторожное животное, оно долго привыкает к новому хозяину и к новым условиям проживания. А тут нам рассказывают о горных/равнинных породах, о копытах и пр. Читать смешно!
таки да. хотя особенности экстерьера все равно есть

granitokeram

Цитата: Jeremy от декабря 22, 2014, 07:31
Конь "горной" породы, выросший на равнине, в горной местности в подмётки не будет годиться "равнинному" коню, выросшему в горах.
+1

granitokeram

Цитата: Jeremy от декабря 22, 2014, 10:32
Поджарые, стройные, длинноногие - точка, степняки!
Цитата: Jeremy от декабря 22, 2014, 10:32
Ахалтекинец  не на равнине выведен, а в предгорьях Копетдага.
минуса на все.
смотри монголку. чисто в степи, но ни разу не ахалтекин

Jeremy

Цитата: granitokeram от декабря 22, 2014, 13:59
минуса на все.
смотри монголку. чисто в степи, но ни разу не ахалтекин
А Вам плюса. Не было желания много писать, теперь доскажу. Да, монголки похожи на якуток с тувинками. Недалеко от них казахская джебе. Я неправильно поменял "равнина" на "степь" из-за нашего европейского неразличения. А центральноазиатская степь и пустыня в целом гористая, часто каменная ( Гоби, Мелкосопочник, Южный Алтай) и при тои ещё и холодная большую часть года. Далее. В Европе и Зап. Азии, Сев. Африке последние 500 лет основным видом использования лошади было военное - перенос легковооружённого всадника на большие расстояния на ровной местности (во всяком случае более равнинной, чем восточнее линии Урал-Памир). Затем - использование для аристократического наездничества, в лёгких повозках, и лишь незначительно - в тяжёлых повозках. Для транспортировки и пахоты использовали волов и мулов. На востоке же после Чингиз-хана требования к лошади были иные - транспорт, мясо, молоко. Вот и имеем две подгруппы пород- западную и восточную. Любая монгольская или якутская лошадка по сумме показателей в горной местности даст фору любому игривому "горному" кавказскому или иному скакуну. Скакун переиграет только на равнине Европы и Зап. Азии. То, что конь "горной породы" (карабах, карачай...) имеет специфические экстерьерные и пр. особенности и при равных условиях он более приспособлен к горам, чем соседи-равнинники согласен, но они столь несущественны, что их не следует переоценивать.

granitokeram

Jeremy, честно говоря, я вообще не догоняю че тут взялись делить. использование решает все. и на типы делить, горные и прочие по моему как то че то не катит

Jeremy

Цитата: granitokeram от декабря 22, 2014, 19:47
Jeremy, честно говоря, я вообще не догоняю че тут взялись делить. использование решает все. и на типы делить, горные и прочие по моему как то че то не катит
Ну. так и я ж об этом - как можно в карачаевской породе рассмотреть горную, а в кабардинской - равнинную, при том, что это практически одна порода.

granitokeram

Цитата: Jeremy от декабря 22, 2014, 20:39
Цитата: granitokeram от декабря 22, 2014, 19:47
Jeremy, честно говоря, я вообще не догоняю че тут взялись делить. использование решает все. и на типы делить, горные и прочие по моему как то че то не катит
Ну. так и я ж об этом - как можно в карачаевской породе рассмотреть горную, а в кабардинской - равнинную, при том, что это практически одна порода.
похоже, разными словами об одном  :)

Rashid Jawba

Не надоело в пинг-понг играть ?
Вот была /якобы, по сведениям адыгейского беллетриста Т.Керашева/ у адыгов порода ''шавлох''. Этот ''гиппоним'' отмечен тж у осетин и аланов в форме савлох.
Кто может ч-л рассказать по этой породе ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Jeremy

Цитата: Rashid Jawba от декабря 23, 2014, 23:43
Вот была /якобы, по сведениям адыгейского беллетриста Т.Керашева/ у адыгов порода ''шавлох''. Этот ''гиппоним'' отмечен тж у осетин и аланов в форме савлох.
Кто может ч-л рассказать по этой породе ?
В "Одиноком всаднике"? Ну, так это и есть, скорее всего, предок современной карачаевской/кабардинской породы.

TawLan

Цитата: Rashid Jawba от декабря 23, 2014, 23:43
Не надоело в пинг-понг играть ?
Вот была /якобы, по сведениям адыгейского беллетриста Т.Керашева/ у адыгов порода ''шавлох''. Этот ''гиппоним'' отмечен тж у осетин и аланов в форме савлох.
Кто может ч-л рассказать по этой породе ?
Боевой конь, несущий к смерти - шаулукъ 8-)


listengort88

Карабахские скакуны!
Уж не знаю насколько это тюркская порода, но по названию региона - тюркская :)
Но не по самоназванию.
Но тюркская.
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр