Лингвофорум

http://www.baltinfo.ru/tops/Za-publichnye-ubiistva-zhivotnykh-khotyat-karat-tyurmoi-142067

Где-нибудь на Трафальгарской площади баранов еще так не режут?

Всё таки жертвоприношения надо в укромных местах делать.У мечетей,например.

Просто на последний Куйран-Байрам действительно нехорошо мусульманский контенгент себя повёл. У меня из Гольяново и Сев Измайлово люди сотнями жаловались. Никто, конечно, не может обязать, (да и я не понимаю воплей на тему "дети смотрят", "плохое отношение к животным"), но - чисто по европейски - в духе современной Москвы - прийти в управу загодя, поставить проблему, что там-то и там-то хочется в день религиозного празника собрать общину и отправить жертву, так нет - левые люди в потёртых трениках, не в качестве даже обряда, а непойми как - не для общины прямо во дворе - и ЗА СОБОЙ НЕ УБРАЛИ!
Это и не по-европейски, и не по-мусульмански нихрена. Добрый мусульманин должен это делать торжественно, чисто и опрятно.

Цитата: Шандор от мая  1, 2010, 23:01
кретинизм. Это личная половая драмма мусульман, что они оскорбляются при слове "ферма", в чем я сомневаюсь. Европейцев это волновать не должно.

Ваши бы слова...
Моя сокурсница год училась в Бордо, "арабские кварталы" это действительно проблема. Французы боятся, правда боятся чем-то не дай Бог не задеть этих товарищей, а задеть их может все что угодно, вы же понимаете. За время моего краткого там пребывания группка этих товарищей избила одного парнишку просто так. Понятно, что французы боятся.   

Цитата: Шандор от мая  1, 2010, 23:41
Наверное приблизительно тоже самое говорили в Риме образца 1 века о христианах. И об иудаизме тоже.

Не 1-го, скорее этак 5-го. В 1-м веке христианство еще не отделяли от иудаизма в принципе (иудаизм у римлян был "разрешенной" национальной религией), во 2-м - 3-м христианство считалось "зловредным суеверием" необразованных плебеев Если интересно, почитайте Цельса - это как бы квинтэссенция всего этого.

Цитата: RawonaM от мая  1, 2010, 23:46
Политика европейских стран должна измениться, скорее всего они должны должны каким-то образом пресечь эксплуатацию благ демократии людьми, которые не принимают ценности демократии и других социальных благ, предоставляемых Европой. Где провести грань и как это сделать - очень сложный вопрос.

И как это сделать, оставаясь в рамках демократии? Вот вопрос.

Цитата: Dana от мая  1, 2010, 23:57
Все мнения нужно уважать.

Кто бы спорил. Проблема в том, что в одностороннем порядке это не работает.

Цитата: Vesle Anne от мая  2, 2010, 19:02
За время моего краткого там пребывания группка этих товарищей избила одного парнишку просто так.

А в России это не частое явление, когда не за что отморозки убивают всех, кто не соответствует их представлению о славянской внешности.

Цитата: LOSTaz от мая  2, 2010, 19:21
А в России это не частое явление, когда не за что отморозки убивают всех, кто не соответствует их представлению о славянской внешности.

И чёрные отморозки режут белых будь здоров

Ну не только славянской, давайте и своих орлов не замалчивайте. Прошлой зимой группа товарищей из солнечного азербайджана пополам с дагестаном убила продавца и сожгла магазин, так что у кого отморозки-фашисты, у кого отморозки-нефашисты. Вешать надо и тех и других. Не, не так?

Цитата: Hellerick от мая  2, 2010, 17:29

Цитата: Шандор от мая  1, 2010, 23:41

ЦитироватьИсламская Европа означает Европу без свободы и демократии, экономическую помойку, интеллектуальное мракобесие...

Наверное приблизительно тоже самое говорили в Риме образца 1 века о христианах. И об иудаизме тоже.
И германских переселенцев 4-7 веков не жаловали. Однако ж стоит Европа. Культурный уровень впоследствии повысился и распространился на гораздо большие территории.

Издеваетесь? Каким образом факт появления через тысячу лет новой цивилизации мог успокоить римлян осознававших гибель культурного общества?

Цивилизации рождаются и умирают. Некоторые обновляются, некоторые исчезают. Вспоминается концепция жизненного цикла товара. Европейская цивилизация является продолжением греко-римской античной цивилизации, она непрерывна. В падении Рима виноват сам Рим, а не варварские народы. Именно внутренние противоречия Римской империи этому причины. Изнеженные римляне стали пользоваться наёмными армиями варваров, которые ощутив блага цивилизации стали массово переселяться в империю. Если бы Рим не вмешивался, то варвары сидели бы до сих пор в своих лесах.
С Европой тоже самое, только в расширенном варианте. Европейцы сами сунули свой нос во все части света. Колониальная империя рухнула, получите результат. А ещё вспоминается третий закон Ньютона.

Цитата: LOSTaz от мая  2, 2010, 19:21
А в России это не частое явление, когда не за что отморозки убивают всех, кто не соответствует их представлению о славянской внешности.

А при чем здесь вообще Россия? В России своих проблем дофига и мигранты - не самая важная из них. Мы про Европу говорим. Да, отморозки есть везде, и среди французов тоже, но в случае с местными отморозками там все просто - позвонил в полицию и все, это уже проблема полиции. А эти товарищи сразу начинают вопить, что их притесняют за то, что они мусульмане и т.д. Да и боится их полиция-то.

Цитата: Vesle Anne от мая  2, 2010, 21:23
Да и боится их полиция-то.

Что? Есть какие-то подтверждения этому?

В ЕС не та полиция, шо у нас милиция. Посматривайте Евроньюс - там цветом кажут, и складывается впечатление, што да - они могут и бояться.

Судя по новостям, в России попробуй нарисуй плакатик и покричи полчаса сразу устроят маски-шоу.

Честно говоря, недоумеваю от наезда RawonaM'a.  Что за переход на личности? 

RawonaM
Вы сами-то давно были в Москве? На рынке под названием «Университет» около одноимённой станции метро, в частности?

Странная у Вас логика, однако ж. Или претендуете на обладание истиной в последней инстанции? И если с чем-то не согласны, не готовы корректно спорить?

Цитата: RawonaM от мая  2, 2010, 16:50
Вы поменьше слушайте таких как Κωνσταντινόπουλου.

"Таких" – это каких?

ЦитироватьВо-первых, об их зарплате он судит по своим меркам,

Вы меня очень «хорошо знаете», что бы «судить»?  Вы себе вообще отдаёте отчёт? О чём, о ком судите?

Я большую часть времени в году провожу в Москве. Живу в Москве. А не приезжаю в Москву погостить на пару деньков. И ежедневно сталкиваюсь с действительностью в Москве. И знаю Москву далеко не только с парадной, СМИшной или «элитно-клубной» стороны.

Цитироватьа не по меркам тех стран, откуда приехали эти рабочие.

И что? Думаете, я не знаю людей, которые приехали из вышеуказанных стран. Думаете, они от хорошей жизни приехали, «бежали» в Москву? И в Москве у них нет проблем - потому, что они такие-то и оттуда-то приехали?

ЦитироватьВо-вторых, в Москве нет таких гетто, где жили бы только определенные иммигранты.

А при чём здесь гетто («строго очерченное» для того или иного народа)?  И без того проблем хватает. Не верите - спросите у Poirot'a, например. Он тоже живёт в Москве. Я не думаю, что его мнение диаметрально противоположно. Ситуация нездоровая. Вам это многие жители и уважаемые «гости» Белокаменной могут подтвердить. Их тоже будете оскорблять?

Думаете, если подавляющее большинство нелегальных и псевдолегальных рабочих из Средней Азии не «кучкуются» в каком-то одном определённом районе, их условия труда можно назвать человеческими и отношение к ним можно назвать человеческим?
А подвалы и полуподвальные помещения, недостроенные и неотапливаемые объекты, где они существуют, нельзя назвать «микро-гетто»?

ЦитироватьВ-третьих, обычным людям они никак не мешают, они вообще с ними почти не пересекаются.

Что значит «обычные»? Вы за всех «обычных» в ответе? И что значит «почти не пересекаются»? Они, что, совсем в разных измерениях существуют?
Откуда тогда проблема столкновений между быдловатыми (скиногопниками) и даже вовсе не быдловатыми местными жителями с работающими «гостями столицы»? Ситуацию в любом случае нельзя назвать мирной и безоблачной, бесконфликтной  и здоровой.

ЦитироватьДругое дело какие-нибудь выходцы из мухосрансков

«Мухосрански» – это любые города кроме Москвы и Питера по-Вашему? Опять оскорбления.

Цитироватьи, например, Украины, которые стремятся занять совершенно другую рабочую область в Москве, которая может пересекаться с потенциальными рабочими местами москвичей.

Какую «совершенно другую рабочую область в Москве» "занять стремятся"? В Москве уже давненько многие «рабочие сферы» распределены. И то, что бесправная иностранная рабсила устраивает власти и многих работодателей – это факт! И спорить тут даже несмешно.

ЦитироватьТакие люди как этот зомбированный оратор

Что за ярлыконавешивание? Зомбированный чем? Я сужу о ситуации в Москве и остальной России не по СМИ, прежде всего. Тем более карманным кремлёвским или мэрским. Тем более иностранным, которые тоже не без искажений «зомбируют» или не «зомбируют».

Цитироватьне могут даже примерно представить мотивы поведения других людей, у него очень ограниченная фантазия и мировоззрение.

У Вас, значит, очень богатая фантазия и широкое мировоззрение. В особенности, относительно жизни в Москве? Вы москвич?

ЦитироватьОн просто не понимает, что кому-то повезло родиться в Москве (или в Копенгагене), а кому-то не очень повезло родиться где-нить в Дербенте или в Бишкеке.

Вы, однако, «очень хорошо понимаете», что я понимаю, а что нет.

Причём здесь «повезло родиться» ? Москву можно назвать «райским уголком», где родившиеся становятся автоматически "везунчиками" и "счастливчиками"?

ЦитироватьИ вообще в том, что к ним плохо относятся виноваты якобы исключительно они сами.
В том, что им не предоставляют нужных условий, они тоже сами виноваты, и якобы работодатели вообще никогда ни в чем не виноваты, они просто святые.

Где я это утверждал?!

Готов ещё раз подтвердить вышесказанный ответ пользователю Juif Eternel , который сам, воочию, может убедиться в нездоровости ситуации в Москве, если сам приедет. Разумеется, если не на полдня и его маршрут будет не только от родственников и друзей к «парадным» входам развлекательных и научных учреждений.


P.S. А переход на личности – признак недостатка аргументов. Ну а в данном случае, это ещё и самое настоящее злоупотребление положением, полномочиями на форуме.

В некоторых местах, особенно в одноэтажном ближнем Подмосковье формируются подобия мигрантских гетто, где целые улицы превращаются в чуркамахалля, а деревенские домики - в чуркахону.

Цитата: Κωνσταντινόπουλου от мая  4, 2010, 11:48
Честно говоря, недоумеваю от наезда RawonaM'a.  Что за переход на личности?

Извините, немножко погорячился. Не люблю когда ведут такую риторику как вы, иногда могу резко выразиться.

Цитата: Κωνσταντινόπουλου от мая  4, 2010, 11:48
Думаете, они от хорошей жизни приехали, «бежали» в Москву?

В том-то и дело, что вы это плохо понимаете, раз говорите о них как об унтерменшах.

Цитата: Κωνσταντινόπουλου от мая  4, 2010, 11:48
В особенности, относительно жизни в Москве? Вы москвич?

Я жил в Москве какое-то время.

Цитата: Κωνσταντινόπουλου от мая  4, 2010, 11:48
Ситуацию в любом случае нельзя назвать мирной и безоблачной, бесконфликтной  и здоровой.

Никак нельзя. Ситуация нездоровая. Но то, что вы нарисовали - искажение реальности.

Цитата: RawonaM от мая  2, 2010, 16:50
и якобы работодатели вообще никогда ни в чем не виноваты, они просто святые.

Никакой работодатель нигде в мире не предпочтёт добровольно платить за рабсилу больше, если он будет иметь возможность заплатить меньше. (Как и за обеспечение техники безопасности и выполнение требований по экологии.)

Цитата: O от мая  4, 2010, 13:14

Цитироватьи якобы работодатели вообще никогда ни в чем не виноваты, они просто святые.

Никакой работодатель нигде в мире не предпочтёт добровольно платить за рабсилу больше, если он будет иметь возможность заплатить меньше. (Как и за обеспечение техники безопасности и выполнение требований по экологии.)

Вы уже за весь мир отвечаете?
Работодатель предпочтет "добровольно" платить и создавать правильные условия труда, если его будет обязывать соответствующий закон и нарушители этого закона будут наказываться (и не как в России, путем отдачи пары тысяч рублей лицу в форме).

Цитата: O от мая  4, 2010, 13:14
Вы уже за весь мир отвечаете?

Как вы догадались? 

Цитата: RawonaM от мая  4, 2010, 13:17
Работодатель предпочтет "добровольно" платить и создавать правильные условия труда, если его будет обязывать соответствующий закон и нарушители этого закона будут наказываться

Вот и я об этом же.

Цитата: RawonaM от мая  4, 2010, 13:17
(и не как в России, путем отдачи пары тысяч рублей лицу в форме).

И не только в России, и в России не только так, если уж вы любите точность с кванторами.

Литовская исламистка собиралась взорвать военный объект в России
http://lenta.ru/news/2010/05/04/prevent/
Чё там ali про Литву вещал?

Эти с*чки плодятся. Уже мечети около Вильнюса и Каунаса. Ладно там нормальные мусульмане, но такие как Дана, Сагит или Али должны быть изолированными от общества. Если здесь такое будет - буду бить их.

Как может битьё испугать человека, решившегося стать смертником?

Цитата: На от мая  4, 2010, 13:56
Как может битьё испугать человека, решившегося стать смертником?

Тогда убивать на месте. Такой ислам Европе надоест и тогда всех поимеют новыми законами.
Радикальный ислам - чума 21в.

Цитата: Aleksey от мая  4, 2010, 13:49
Эти с*чки плодятся. Уже мечети около Вильнюса и Каунаса. Ладно там нормальные мусульмане, но такие как Дана, Сагит или Али должны быть изолированными от общества. Если здесь такое будет - буду бить их.

А Дана тут при чем? Дана не исламистка и умная девушка. Не путайте ислам и исламизм.

Шо-то Сагита долго не вижу... 

Цитата: Lugat от мая  4, 2010, 14:06
Дана не исламистка и умная девушка.

Да шо ви говорите! А кто русских желал повыпиливать? Ещё сербов она любит, а на НАТО фапает.

Цитата: Aleksey от мая  4, 2010, 14:27
А кто русских желал повыпиливать?

Этого Лугат не осуждает.