Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Какое влияние на жизнеспособность СССР оказало бы раннее открытие границ?

Автор Devorator linguarum, марта 22, 2020, 22:13

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Цитата: Georgos Therapon от марта 24, 2020, 20:03
Цитата: Geoalex от марта 24, 2020, 19:56
Ваша правда, Европа той эпохи много света давала - от факельных шествий, горящих книг и печей крематориев.

Во времена Веймара-то? Там всё было либерально.
Что ж там такого суперсветлого было, в этой нищей, активно катящейся к нацизму Веймарской республике, что вы до сих пор её с придыханием поминаете?

BormoGlott

Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 17:28
в этой нищей, активно катящейся к нацизму Веймарской республике
Справедливости ради сказать, в Германии был центр мирового дирижаблестроения. СССР тоже поучаствовал в этой гонке.

Georgos Therapon

Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 17:25
Цитата: Georgos Therapon от марта 24, 2020, 19:42
Цитата: Geoalex от марта 24, 2020, 19:31
То есть для вас свет - это люфтваффе.

Я такого не писал. Когда была школа, никакого люфтваффе не было. Свет - это Европа, с которой мы знакомились через немцев в то время.
А с чего этот свет к нам в Липецк попёрся учиться? Тьмы захотелось?

Да вы что  :o Они не у нас учиться приезжали. Это только название такое было "школа", а на самом деле это была исследовательская лаборатория ВВС. Наверное, видели кинохронику, как юнкерсы заходят на пикирование. Это всё в Липецке отработано было. И еще много другого.

Georgos Therapon

Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 17:28
Что ж там такого суперсветлого было, в этой нищей, активно катящейся к нацизму Веймарской республике, что вы до сих пор её с придыханием поминаете?

Суперсветлые там были демократия и либерализм. А в остальном согласен с вами - республика задыхалась в тисках Версаля и мирового экономического кризиса. С востока, то есть со стороны СССР, тоже была своего рода стена.

Geoalex

Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 18:17
Наверное, видели кинохронику, как юнкерсы заходят на пикирование. Это всё в Липецке отработано было. И еще много другого.
Видели. Там Юнкерс-87, который был сконструирован позже, чем закрылась ваша школа света.

Geoalex

Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 18:21
Суперсветлые там были демократия и либерализм.
К чему эти демократия и либерализм привели хорошо известно.

BormoGlott

Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 18:17
Они не у нас учиться приезжали.
Наши летчики и самолёты не уступали ихним, подготовка нашего лётного состава была очень высокой.

Georgos Therapon

Цитата: Geoalex от марта 25, 2020, 18:26
Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 18:17
Наверное, видели кинохронику, как юнкерсы заходят на пикирование. Это всё в Липецке отработано было. И еще много другого.
Видели. Там Юнкерс-87, который был сконструирован позже, чем закрылась ваша школа света.

Так и есть. Но ведь этот Юнкерс 87 был создан не на пустом месте.

Georgos Therapon

Цитата: Geoalex от марта 25, 2020, 18:28
Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 18:21
Суперсветлые там были демократия и либерализм.
К чему эти демократия и либерализм привели хорошо известно.

Это виноваты не демократия и либерализм, а жадность с одной стороны, а с другой - идеи фюрера, с которыми мы познакомились тоже раньше других советских граждан. Это были идеи об отстаивании национальных интересов, возрождении национального достоинства, отпоре жадным "жидам-либерастам" и прочая чушь. В те времена при тех условиях в Германии вся эта хрень привлекала многих, в том числе и липецких лётчиков. Последствия оказались ужасными.

Georgos Therapon

Цитата: BormoGlott от марта 25, 2020, 18:30
Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 18:17
Они не у нас учиться приезжали.
Наши летчики и самолёты не уступали ихним, подготовка нашего лётного состава была очень высокой.

Спорить не буду. Но в книге Тихонова есть сведения, что это не так.

RockyRaccoon

Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 18:17
Да вы что  :o Они не у нас учиться приезжали. Это только название такое было "школа", а на самом деле это была исследовательская лаборатория ВВС. Наверное, видели кинохронику, как юнкерсы заходят на пикирование. Это всё в Липецке отработано было. И еще много другого.
Ну хорошо, поставим тот же вопрос немного по-другому: почему же немцы не отрабатывали всё это в своей светлой Германии, а попёрлись зачем-то в тёмный Липецк? Чтобы, как Катерина из "Грозы", осветить своими лучами света тёмное царство?

RockyRaccoon

Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 18:40
Это виноваты не демократия и либерализм, а жадность с одной стороны, а с другой - идеи фюрера, с которыми мы познакомились тоже раньше других советских граждан.
Нет, эти ваши суперсветлые веймарские демократия и либерализм - виноваты. Виноваты в том, что не пресекли в зародыше идеи бесноватого, а с готовностью дали им зелёную улицу.

BormoGlott

Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 18:42
Но в книге Тихонова есть сведения, что это не так
У нас была общественная организация ОСАВИАХИМ, работали клубы начальной подготовки. Руководители клубов давали рекомендации для поступления в летные школы, и только с такой рекомендацией можно было поступить туда учиться. То есть уже на этапе поступления абитуриенты имели опыт пилотирования. После окончания летных школ выпускники распределялись по местам прохождения службы, и там ещё их гоняли в обстановке максимально приближенной к боевой в основе, которой были реальные обстоятельства воздушных боёв. Это в книге Тихонова тоже подробно описывается?

BormoGlott

Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 18:48
почему же немцы не отрабатывали всё это в своей светлой Германии, а попёрлись зачем-то в тёмный Липецк?
По Версальскому договору им запрещалось иметь военную авиацию

RockyRaccoon

Цитата: BormoGlott от марта 25, 2020, 18:57
Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 18:48
почему же немцы не отрабатывали всё это в своей светлой Германии, а попёрлись зачем-то в тёмный Липецк?
По Версальскому договору им запрещалось иметь военную авиацию
А. Им, светлым, наверно, тёмные силы запретили. Или они, эти силы, тоже были светлые, только чуть светлее?

RockyRaccoon

Цитата: BormoGlott от марта 25, 2020, 18:13
Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 17:28
в этой нищей, активно катящейся к нацизму Веймарской республике
Справедливости ради сказать, в Германии был центр мирового дирижаблестроения. СССР тоже поучаствовал в этой гонке.
А, так это дирижабли были светлые?

Georgos Therapon

Цитата: BormoGlott от марта 25, 2020, 18:54
Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 18:42
Но в книге Тихонова есть сведения, что это не так
У нас была общественная организация ОСАВИАХИМ, работали клубы начальной подготовки. Руководители клубов давали рекомендации для поступления в летные школы, и только с такой рекомендацией можно было поступить туда учиться. То есть уже на этапе поступления абитуриенты имели опыт пилотирования. После окончания летных школ выпускники распределялись по местам прохождения службы, и там ещё их гоняли в обстановке максимально приближенной к боевой в основе, которой были реальные обстоятельства воздушных боёв. Это в книге Тихонова тоже подробно описывается?

Не, этого я там не читал. Там вообще мало про наших, советских, лётчиков. Книга вообще написана как-бы с немецкой стороны. Но тому есть объективная причина - у нас все материалы по школе засекречены.

Georgos Therapon

Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 19:04
А. Им, светлым, наверно, тёмные силы запретили. Или они, эти силы, тоже были светлые, только чуть светлее?

Точно, точно! Там свет со тьмой смешался.


RockyRaccoon

Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 19:09
Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 19:04
А. Им, светлым, наверно, тёмные силы запретили. Или они, эти силы, тоже были светлые, только чуть светлее?

Точно, точно! Там свет со тьмой смешался.
Точно. Причём свет у них у всех - внешняя сторона, напоказ, а внутри - тьма. Наверно, так.
И вот липчане в 20-е годы настолько были поражены этим внешним светом, что сохранили его в памяти даже несмотря на принесённую его носителями спустя 20 лет кромешную тьму. Или, может, это только вы с Herr'ом Tichonow'ым считаете этот "свет" таковым?

BormoGlott

Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 19:07
Там вообще мало про наших, советских, лётчиков. Книга вообще написана как-бы с немецкой стороны.
Может тогда он подробно описывал систему подготовки немецких летчиков?

Georgos Therapon

Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 19:21
сохранили его в памяти даже несмотря на принесённую его носителями спустя 20 лет кромешную тьму.

Ни я, ни Тихонов в те времена не жили. Всё, что известно - из воспоминаний старших и документов. А через 20 лет нас действительно  столкнули с немцами лбами в войне на уничтожение, но это уже другая история, свет демократии и либерализма тут ни при чём

Georgos Therapon

Цитата: BormoGlott от марта 25, 2020, 19:50
Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 19:07
Там вообще мало про наших, советских, лётчиков. Книга вообще написана как-бы с немецкой стороны.
Может тогда он подробно описывал систему подготовки немецких летчиков?

Почитайте книгу, и узнаете, что он описывал, а что не описывал.

BormoGlott

Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 19:55
Почитайте книгу, и узнаете, что он описывал
Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 19:53
Ни я, ни Тихонов в те времена не жили.
Ну а зачем тогда её читать, его "воспоминания" о том, чего он в глаза не видел. Ещё один брехун про тёмный злобный нечеловечный совок.

RockyRaccoon

Цитата: Georgos Therapon от марта 25, 2020, 19:53
А через 20 лет нас действительно  столкнули с немцами лбами в войне на уничтожение, но это уже другая история, свет демократии и либерализма тут ни при чём
Не понял. Вы написали: "Ну уж в Липецке-то мы убедились, что там больше света еще в 20-е". До этого мы говорили про 75-й. Разница лет 50. То есть, ваши слова говорят о некоем Перманентном Свете, идущем с Запада (не про Восток же сабж, правда?). А в вышеупомянутой вами войне на уничтожение немцы тоже были Светлыми Эльфами, уничтожая ваших тёмных дедов и отцов, или же они сделали некий перерыв в своей светлости, побыли немножко тёмными и, получив люлей хороших от Тёмных Сил (а СССР же - тёмная сила, не светлая же, ведь правда?), вдруг неожиданно снова стали Светлыми Эльфами (теперь уж, по-видимому, навечно!)? Непонятна ваша мысль.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр