Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Баба-яга

Автор Tys Pats, апреля 12, 2013, 20:13

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tys Pats


ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Poc от апреля 12, 2013, 20:13
Баба-яга = старушка-ягодка?
Tys, может, вам в ПНе упражняться? :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 12, 2013, 21:51
Цитата: Tys Poc от апреля 12, 2013, 20:13
Баба-яга = старушка-ягодка?
Tys, может, вам в ПНе упражняться? :donno:
Я как-то неправильно/неприлично поставил вопрос?
                                        :donno:
Чем тема о бабе-яге хуже вот этой ?

okruzhor

"Йога" кажется правдоподобнее "ягоды" . Но вообще-то имхуется мне , что "баба-яга" значит "дикая старая северная колдунья" , а "яга" здесь как-то ("на этом мысль останавливается") вяжется с "ягелем"

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Poc от апреля 12, 2013, 22:05
Я как-то неправильно/неприлично поставил вопрос?
                                        :donno:
Чем тема о бабе-яге хуже вот этой ?
Праслав. *ęga «злоба» и «болезнь» с вариациями, оба значения из более раннего «удушье», глагольное имя от балстослав. *ingtei, *engō «душить», «сдавливать».
Праслав. *agoda «плоды» — собирательное к утраченному *aga < балтослав. *ōgā < и.-е. *ogā. Глагольное имя к глаголу *āgtei, исчезнувшему ещё в балтославянское время, но от которого сохранилось l-вое прилагательное *āglås «плодовитый» > праслав. *aglъ «яглый», «тучный», лит. производное uoglis «побег».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Amoreklub

Цитата: Tys Pats от апреля 12, 2013, 20:13
Баба-яга = старушка-ягодка?
Wolliger Mensch достаточно ясно расписал этимологию.
Для общего понимания - баба не всегда означает женщину. Иногда - это неодушевлённый предмет, и даже мужчина. В эпоху охоты и собирательства бабой-ягой был жрец (колдун, ведун) проводивший инициацию мальчиков в охотники. Инициация была сопряжена с испытаниями, болью и символизировала смерть. Если мальчик проходил инициацию (все испытания), то получал право охотиться и инструментарий для охоты (в сказках, подарки от бабы-яги). Если не проходил, есть предположения, что его, действительно, съедали. По видимому, это был самый опытный охотник.
В последующем, Яги превратились в егерей, а вся инициация сократилась до оплаченной лицензии.

Драгана

А слово angry не является когнатом Яги, которая баба?

Wolliger Mensch

Цитата: Драгана от января 10, 2014, 15:22
А слово angry не является когнатом Яги, которая баба?

Angry — прилагательное к anger «злость». Anger — это скандинавизм в английском, из др.-исл. angr «горе» < прагерм. *anǥaz (s-основное имя, поэтому r не окончание в др.-исл., а часть основы и сохранилась при заимствовании в английский) < и.-е. *ang̑ʰos, от *ang̑ʰ- «сдавливать», «сжимать». Прагерм. *anǥaz этимологически идентично латинскому angor «сдавливание», от глагола angere, ср. также праслав. *ǫzъkъ (старая u-основа, = др.-инд. aṁhús «узкий», прагерм. *anǥuz «узкий»), греч. ἄγχω (= лат. angō) и т. д.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Karakurt

В немецком когнат angr есть? А английском?

Wolliger Mensch

Цитата: Karakurt от января 10, 2014, 15:52
В немецком когнат angr есть? А английском?

Нету. Даже в древних не было, скандинавский архаизм.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

Цитата: Amoreklub от января 10, 2014, 07:55
В последующем, Яги превратились в егерей, а вся инициация сократилась до оплаченной лицензии.
нем. Jäger -- "охотник", от jagen -- "охотиться, гнаться, преследовать".

ameshavkin

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 12, 2013, 22:35
балстослав. *ingtei, *engō «душить», «сдавливать»
Цитата: Wolliger Mensch от января 10, 2014, 15:42
и.-е. *ang̑ʰos, от *ang̑ʰ- «сдавливать», «сжимать»
Так это когнаты или нет? Вы так и не ответили.

Wolliger Mensch

Цитата: ameshavkin от января 11, 2014, 09:22
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 12, 2013, 22:35
балстослав. *ingtei, *engō «душить», «сдавливать»
Цитата: Wolliger Mensch от января 10, 2014, 15:42
и.-е. *ang̑ʰos, от *ang̑ʰ- «сдавливать», «сжимать»
Так это когнаты или нет? Вы так и не ответили.

Нет, вы же сами видите: и.-е. *ang̑ʰ- и *eng-. Они не сводимы к одной праформе.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Pole

Подниму тему.

С баба всё ясно.
Но вот почему яга.

И как известно, баба яга воровала детей или точнее ребенков. Ну конечно предположить, что старая женщина вообще в состоянии что-то украсть очень сложно, логике это не поддаётся. Остаётся только понятие баба как носитель того самого яга. Вот что это может быть?

Может все-же баба ягъ....

Bhudh

Цитата: Pole от ноября 28, 2020, 00:16Но вот почему яга.
Вы, прежде чем поднимать, перечитывали тему?

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 12, 2013, 22:35Праслав. *ęga «злоба» и «болезнь» с вариациями, оба значения из более раннего «удушье», глагольное имя от балтослав. *ingtei, *engō «душить», «сдавливать».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

milko

Цитата: Bhudh от ноября 28, 2020, 00:34
Цитата: Pole от ноября 28, 2020, 00:16Но вот почему яга.
Вы, прежде чем поднимать, перечитывали тему?

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 12, 2013, 22:35Праслав. *ęga «злоба» и «болезнь» с вариациями, оба значения из более раннего «удушье», глагольное имя от балтослав. *ingtei, *engō «душить», «сдавливать».

Перечитывал ответ не нашел.Хорошо "удушье" допустим. То есть бегали бабушки и душили ? Или это про тёщ вообще ?
Думается останавливать на "удушье" как то неправильно. Подозреваю это образное определение не имеющее отношения к оконченному физическому действию "удушить".
Баба яга имеет вполне себе материальное воплощение последствия столкновения с которыми несет смысл удушения на неопределенном интервале времени, медленной смерти тела и мучения души.
Впрочем, опять спасибо! )  ба-ба йа-га. Га здесь из того же га-та-аху взято. Ну, а с я (которое йа) и так все ясно. ИМХО.

Tys Pats


milko

Цитата: Tys Pats от ноября 28, 2020, 15:25
Spoiler: В литовском языке ⇓⇓⇓
Спасибо! Недалеко от последствий "удушья"

Bhudh

Цитата: milko от ноября 28, 2020, 15:11Перечитывал ответ не нашел.Хорошо "удушье" допустим.
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 12, 2013, 22:35«злоба» и «болезнь»
Чем Вас объяснение «злобная бабка» не устраивает, интересно?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

milko

Цитата: Bhudh от ноября 28, 2020, 15:31
Цитата: milko от ноября 28, 2020, 15:11Перечитывал ответ не нашел.Хорошо "удушье" допустим.
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 12, 2013, 22:35«злоба» и «болезнь»
Чем Вас объяснение «злобная бабка» не устраивает, интересно?
Ну оно не предмет и не явление. Вот стоит бабушка смотрит на вас, улыбается. Она вообще злобная? Эмоция не передает её смысл. Да и прилагательных раньше не было. Для одних улыбка злобная, для других милая. Как понять смысл заложенный в коммуникацию. С болезнью тоже самое. Беременность например это тоже болезнь. И все женщины грезят ей заболеть. Логики нет. ИМХО.

Devorator linguarum

Цитата: milko от ноября 28, 2020, 15:11
Баба яга имеет вполне себе материальное воплощение последствия столкновения с которыми несет смысл удушения на неопределенном интервале времени, медленной смерти тела и мучения души.
Вы хотите сказать, что пандемия коронавируса - это происки Бабы-Яги? :-\

milko

Цитата: Devorator linguarum от ноября 28, 2020, 15:58
Цитата: milko от ноября 28, 2020, 15:11
Баба яга имеет вполне себе материальное воплощение последствия столкновения с которыми несет смысл удушения на неопределенном интервале времени, медленной смерти тела и мучения души.
Вы хотите сказать, что пандемсия коронавируса - это происки Бабы-Яги? :-\
:E: Может быть какая-нибудь баба и придумала вирус(кто же ведает), но точно баба яга здесь ни причем... ИМХО

Tys Pats

Цитата: milko от ноября 28, 2020, 16:02
Цитата: Devorator linguarum от ноября 28, 2020, 15:58
Цитата: milko от ноября 28, 2020, 15:11
Баба яга имеет вполне себе материальное воплощение последствия столкновения с которыми несет смысл удушения на неопределенном интервале времени, медленной смерти тела и мучения души.
Вы хотите сказать, что пандемсия коронавируса - это происки Бабы-Яги? :-\
:E: Может быть какая-нибудь баба и придумала вирус(кто же ведает), но точно баба яга здесь ни причем... ИМХО

Если она baba ar jǣgu (лтг. "бабуля с пониманием, силой"), то, кто знает...

Bhudh

Цитата: milko от ноября 28, 2020, 15:11ба-ба йа-га. Га здесь из того же га-та-аху взято. Ну, а с я (которое йа) и так все ясно.
Вы Андрея Ивашко обслушались?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр