Dakhóta / Lakȟóta / Nakhóda - Дакотские языки

[Хворост]

Wičháša kiŋ šúŋka kiŋ hoǧáŋ etáŋ k'ú.

Спасибо!
Именно порядком я и интересовался.

[Iyeska]

Всегда рад интересу к любимым сиукам 

[Leo]

Но в сиукских и датив, и бенефактив всё равно предполагают только два лица... То есть, "я даю это тебе", "я даю это для тебя, в твоих интересах". Где-то выше уже обсуждали это

А какой порядок падежей в таком предложении: сперва датив, а потом бенефактив ? Или это не играет роли ?

[Iyeska]

А какой порядок падежей в таком предложении: сперва датив, а потом бенефактив ? Или это не играет роли ?

Не всё так просто у сиуков... Датив и бенефактив - это не падежи, а наклонения глагола. А имена вообще никак не изменяются, только порядок слов важен.

[Iyeska]

Сегодня случайно набрёл на четыре старых фото. Это - так называемая платиновая печать, раскрашенная вручную. Четыре фото воинов оглала-лакота были сделаны в 1899 году Германом Хейном (Herman Heyn). Выложены в разных разрешениях, в том числе large (825 x 1024).



Вот ссылка для заинтересованных:
http://www.flickr.com/photos/trialsanderrors/2860266176/

[Darius]

а как в Дакота помечается инструменталис? тоже внутри глагола?

[Iyeska]

а как в Дакота помечается инструменталис? тоже внутри глагола?

В дакота (по-русски с маленькой буквы пишется, кстати, ибо это название народа) инструменталис обозначается при помощи безударной энклитики uŋ. Например:

Wičháša kiŋ šúŋka kiŋ čháŋ uŋ aphé. Мужчина ударил собаку палкой.
[мужчина - опр.арт. - собака - опр. арт. - палка - инстр. - он её ударил]

[Iyeska]

Как-то мы обсуждали здесь факт отсутствия в лакота модальных глаголов, и способы их замены. Я ещё тогда над батюшками-проповедниками немецкими поглумился  Так вот, давеча попался мне в руки немецко-лакотский разговорник, так в нём как раз на данной проблеме подробно останавливаются, разбирают аж на двух страницах, как же немецкие модальные глаголы на язык лакотов диких перевести при необходимости 
Вот и сами странички:

[Iyeska]

Короткий учебный диалог лакота, в качестве иллюстрации отличия мужской речи от женской. Прилагаемое аудио записано носителями языка лакота Bryan Charging Cloud и Tony Brave.


Мужская речь:

― Kholá, yalówaŋ oyákihi hwo?
― Hiyá, walówaŋ owákihi šni yeló.
― Akšáka.
― Друг, ты умеешь петь?
― Нет, я не умею петь.
― Жаль.

Женская речь:

― Mašké, yalówaŋ oyákihi he?
― Hiyá, walówaŋ owákihi šni kšto.
― Akšáka.
― Подруга, ты умеешь петь?
― Нет, я не умею петь.
― Жаль.

[Iyeska]

Наконец-то Lakota Language Consortium выложили на ютуб обещанные серии мультфильма Berenstain Bears на языке лакота!!! 
На лакота мульт называется Matȟó Waúŋšila Thiwáhe (Семья Добрых Медведей). Предлагаю вашему вниманию первую серию:

Owáyawa-ta Wóiyotiyekiye
Проблемы в школе

[Iyeska]

Теперь уже и сайт целый забабахали, где можно на основе мультиков изучать язык лакота
К каждой серии Matȟó Waúŋšila Thiwáhe прилагается полный транскрипт, а также словарик всех слов, встречающихся в сюжете. В общем, идеальный вариант для продолжающих! Вот ссылка на сайт:

http://lakotabears.com/

[Bhudh]

И даунлоудабль каминсун...

[Iyeska]

Ага! Впрочем, все ролики и так даунлоудабильные, с утюба же легко даунлоудить

[Gashan]

Iyeska, что вы скажете про этот курс лакота?

[Darius]

Как в лакота будет выглядеть предложение "он высокий человек "? с морфологическим разбором. Интересно как там будет выглядеть глагол быть

[ИЕ]

Как в лакота будет выглядеть предложение "он высокий человек "? с морфологическим разбором. Интересно как там будет выглядеть глагол быть

Слова сейчас не помню, надо в словаре посмотреть,

но лакота язык активного строя. То есть в нем нет глагола "быть", он выражается стативной формой глагола которая совпадает с 3 лицом единственного числа (без окончания) типа "высок"="он высок"="он высокий"="он высокий есть", одновременно и глагол и прилагательное. То есть будет два слова типа "высок человек".

[Iyeska]

Iyeska, что вы скажете про этот курс лакота?

Это не курс, это - наглейшая копипаста с сайта Яна Улльриха...
Убедитесь:
http://www.inext.cz/siouan/

Как в лакота будет выглядеть предложение "он высокий человек "? с морфологическим разбором. Интересно как там будет выглядеть глагол быть

В предложениях данного типа не будет глагола "быть". В лакота существует категория глаголов состояния ("быть высоким", "быть хорошим", и т.п.), которые вполне самодостаточны, и не нуждаются во вспомогательных глаголах Интересующая вас фраза звучит так:
Hé wičháša háŋske.
Он человек длинный/высокий3Sg

[Nevik Xukxo]

Бывает ли в лакота какая-нибудь смешная игра слов с омонимами?

[Iyeska]

Разумеется, как и в любом другом языке Правда, ничего сочного пока на ум не приходит... Как вспомню (или наткнусь в тексте), обязательно поделюсь! Спасибо за интересный вопросец

[Darius]

самодостаточны, и не нуждаются во вспомогательных глаголах Интересующая вас фраза звучит так:
Hé wičháša háŋske.
Он человек длинный/высокий3Sg

А как тогда будет выглядеть предложение: "он был хозяином дома"?

предложениях данного типа не будет глагола "быть". В лакота существует категория глаголов состояния ("быть высоким", "быть хорошим", и т.п.), которые вполне

"быть высоким", "быть хорошим" могут ли эти глаголы переходить в "возвышать" и "хорошеть"?

[Iyeska]

А как тогда будет выглядеть предложение: "он был хозяином дома"?

"Тогда" это в каком смысле? Что вас удивило в данном примере? Что хотелось бы уточнить?
А вашу фразу на лакота не только буквально перевести невозможно, но и вообще эту идею передать сложновато... В классическом обществе лакота типи (жилище лакота) принадлежал женщине. Мужчина лишь убивал бизонов, а женщина снимала шкуры, выделывала их, сшивала полог, рубила шесты, ставила каркас, натягивала на него полог, и т.п. Соответственно, считалось, что типи принадлежит ей. Если, к примеру, муж совершал какой-то неблаговидный поступок, за который его осуждал весь посёлок, и женщина хотела развестись с ним, она просто выставляла из типи его вещи: трубку, головной убор, какие-то предметы одежды. И всё. Он уходил от неё с позором Разумеется, слова "хозяин", столь важного для славянского менталитета, в языке лакота просто нет. Как и "хозяйка", впрочем. Конечно, в наше время эти традиции исчезли, современным резервационным домиком, выглядящим примерно как наши дачные избушки, вполне может владеть мужчина, но слова "хозяин" в привычном нам смысле в лакота как не было, так и нет. При большой необходимости выразить вашу идею, и при этом быть понятым, я бы сказал так:
Wičháša kiŋ lé thípi kiŋ hé tháwa - этот мужчина обладает (обладал) тем домом.

"быть высоким", "быть хорошим" могут ли эти глаголы переходить в "возвышать" и "хорошеть"?

Что значит "переходить"? Если вы имели в виду возможность образовать от них соответствующие глаголы с помощью разных средств, то - конечно. Значение "возвышать" глаголу "быть высоким" можно придать с помощью инструментального префикса yu-, дополнив соответствующим вспомогательным глаголом (в зависимости от оттенка значения). А "хорошеть" от глагола "быть хорошим" образуется прибавлением глагола áyA (становиться таким-то).

[rlode]

А есть ли в лакота средства для выражения различных видовых характеристик глагола: законченности, внезапности, доведенности до конца? По аналогии, например, с русскими приставками, китайскими результативными глаголами или тюркским вспомогательными глаголами.

[Iyeska]

Данные значения выражаются аналитически, с помощью служебных глаголов.

[Darius]

"Тогда" это в каком смысле? Что вас удивило в данном примере? Что хотелось бы уточнить?

Меня интересовало как в прошедшем времени будет выглядеть, если отсутствует глагол связка. Он был сильным воином

[Iyeska]

Меня интересовало как в прошедшем времени будет выглядеть, если отсутствует глагол связка. Он был сильным воином

С прошедшим временем вообще проблема в дакотских языках... Нет его. Тем не менее, идею можно выразить с помощью второго определённого артикля k'uŋ, который используют при упоминании давно известного предмета, уже упомянутого определённого объекта, мифического или мёртвого персонажа. Например, фраза "он был сильным воином" могла бы звучать так:
Wičháša k'uŋ hé zuyá wičháša waš'áke.
человек 2-й опр.арт. тот военный-человек сильным-быть-3л.ед.ч.