Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"Братоубийственная война"

Автор From_Odessa, октября 1, 2017, 22:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Эслыш

Цитата: From_Odessa от октября  1, 2017, 22:09
А что вы думаете, друзья?
Цели разные. На другую страну нападают, чтобы пограбить. Между собой воюют за власть.

Собственно война сводится не к убиванию человеков, а к их подчинению. Тем более сейчас, когда высокоточное огромной разрушительной силы оружие заменяет целые дивизии и армии. Уже нет необходимости в миллионных жертвах.

RockyRaccoon

Цитата: Poirot от октября  2, 2017, 18:20
Цитата: From_Odessa от октября  2, 2017, 18:04
У Вас, увы, задолбанные и закрытые от реальности.
Грубовато.
И глуповато.
Вернее, просто глупо.
Очередная вутка.

Ion Borș

Цитата: From_Odessa от октября  1, 2017, 22:09
Не вижу смысла так выделять гражданские войны и говорить, как будто надо вот прекратить братоубийственную войну.

Хуже чем гражданское самоуничтожение, родственное самоуничтожение, как и человеческое самоубийство в области уничтожения - нет.
Гражданская война справедливо можно называть братской - ведь так и есть.
Как для человека, семьи важны их жизни - так и для нации (государства) важно сохранение жизни людей данной национальности (гражданства). Самоуничтожение высшая степень аморальности, бесчеловечности.
Можно придумать и приводить тысячи аргументов против - но ничего не изменить, украинцы и русские братские нации.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Poirot

Цитата: Ion Borș от октября  2, 2017, 21:59
украинцы и русские братские нации
Я бы советовал отходить от этих штампов. Чего там братского?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

RockyRaccoon

Цитата: Poirot от октября  2, 2017, 22:13
Цитата: Ion Borș от октября  2, 2017, 21:59
украинцы и русские братские нации
Я бы советовал отходить от этих штампов. Чего там братского?
Ну разве что пятиюродные братья. Или даже шестиюродные.
А порой мне даже кажется, что двадцатиюродные...

Мечтатель

Цитата: Poirot от октября  2, 2017, 22:13
Цитата: Ion Borș от октября  2, 2017, 21:59
украинцы и русские братские нации
Я бы советовал отходить от этих штампов. Чего там братского?

Как минимум близкородственный язык и общая история (до 13 века и после 17 века). Белорусы в эту же компанию входят.
Ну а что касается братоубийства, то для Руси это не ново. Сыновья Святослава друг друга поубивали. В следующем поколении сыновья Владимира жестоко перегрызлись между собой, и т. д.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Недавно был свидетелем того, как родные сёстры делили между собой наследство... Ну, полагаю, вы поняли. О родственных чувствах там никто не вспоминает, всё жёстко. Однако факт родства не исчезает. Так и с народами.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

А когда читаешь какие-нибудь русско-украинские срачи в интернете, не всегда ясно, кто пишет. Поскольку язык одинаковый, выражения те же, матерня та же, менталитет тот же. Как будто два родных брата, выросших в клоаке, не на шутку переругались.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

RockyRaccoon

Цитата: Мечтатель от октября  3, 2017, 13:04
А когда читаешь какие-нибудь русско-украинские срачи в интернете, не всегда ясно, кто пишет. Поскольку язык одинаковый, выражения те же, матерня та же, менталитет тот же.
Вот это особенно обидно. Лучше бы они писали на другом языке.

Мечтатель

Цитата: RockyRaccoon от октября  3, 2017, 13:12
Цитата: Мечтатель от октября  3, 2017, 13:04
А когда читаешь какие-нибудь русско-украинские срачи в интернете, не всегда ясно, кто пишет. Поскольку язык одинаковый, выражения те же, матерня та же, менталитет тот же.
Вот это особенно обидно. Лучше бы они писали на другом языке.

Пишут, видать, "от сердца", поэтому на родном или основном языке.
То есть в языковом, культурном планах жители Украины остаются очень близкими россиянам. Возможно, в будущем что-то изменится, и вслед за политическим произойдёт и культурное отдаление.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Ion Borș

Цитата: Poirot от октября  2, 2017, 22:13
Цитата: Ion Borș от октября  2, 2017, 21:59
украинцы и русские братские нации
Я бы советовал отходить от этих штампов. Чего там братского?
Всё, кроме межгосударственных отношений.
Я бы советовал не обобщать - не проецировать межгосударственные отношения, соответственно, на каждого подряд. Хватит слепой ненависти, без разборки, не создавать новые штампы – есть реально родственные нации, независимо от взаимоотношений.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Мечтатель

По степени близости к русским я бы так расположил народы:

первый уровень : белорусы, украинцы (кроме западных)

второй уровень: неславянские народы РФ (не учитываем случаи полной или частичной ассимиляции в русском окружении)

третий уровень: неславянские народы бывших республик СССР (т. е. там, где хорошо знают русский язык)

четвёртый уровень:  болгары (поскольку относительно хорошо знают русский язык)

пятый уровень : сербы (поскольку неважно знают русский язык)
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Остальные народы плохо нас, русских, понимают. То есть ключевой момент  - это знание русского языка. Если русский язык хорошо понимается, тогда есть прямой доступ к русской культуре и ментальности.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

true

Цитата: From_Odessa от октября  2, 2017, 18:07
Цитата: RockyRaccoon от Он - оружие в руках тех, кто его гонит, такое же, как танк, или самолёт, или бомба.
Нет
Вот так вам навнушают, что, мол, это к вам такие же бедняги идут, не надо их стрелять, надо брататься. А потом хлоп - и ты уже недочеловек в своей стране, чистишь сапоги чужому барину, а не своему и грызешь сухарики вместо булочки с маком :green:

true

Цитата: Мечтатель от октября  3, 2017, 15:47
Остальные народы плохо нас, русских, понимают.
А русские всех-всех, конечно, понимают!

Мечтатель

Цитата: true от октября  3, 2017, 16:45
Цитата: Мечтатель от октября  3, 2017, 15:47
Остальные народы плохо нас, русских, понимают.
А русские всех-всех, конечно, понимают!

Нет, конечно. Но чтобы понять загадочную русскую душу, я считаю, необходимо хорошо знать русский язык. Вот вы туркмен, но превосходно пишете по-русски, и русскую культуру хорошо знаете. Словом, наш человек.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Poirot

Цитата: Мечтатель от октября  3, 2017, 15:25
четвёртый уровень:  болгары (поскольку относительно хорошо знают русский язык)
пятый уровень : сербы (поскольку неважно знают русский язык)
Сербы-то всяко ближе. Такого русофильства я не встречал нигде.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Poirot

Цитата: Мечтатель от октября  3, 2017, 16:49
Вот вы туркмен, но превосходно пишете по-русски, и русскую культуру хорошо знаете
Когда тру написал "сапожьё", я удивился тому, насколько у него развито языковое чутьё в русском языке. Однозначно для тру русский родной.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Мечтатель

С другой стороны, встречались сербы-русофилы, писавшие вот так благодарность: "очень спасибо". То есть крайне плохо знающие по-русски. Значит, и доступ к русской культуре у них очень ограничен, могут потреблять в основном что-то переведенное.

Политически сербы, конечно, бОльшие русофилы, но по знанию русского языка болгары пока впереди, как кажется.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

true

Offtop
Цитата: Poirot от октября  3, 2017, 16:58
Однозначно для тру русский родной.
Когда ты с семи лет в русской школе, с пятнадцати до двадцати пяти в Москве и Подмосковье, а с потом в более позднем возрасте еще пять лет в Питере... :)

Мечтатель

Чтобы понимать менталитет народа, нужно знать не только парадную сторону культуры в виде писателей, композиторов и балета, но и то, что не слишком показывается. Это как в языке существуют разные уровни: нормированный литературный язык и реальная речевая практика широких слоёв населения. Так же и с культурой народа. Можно любить русскую классическую литературу и читать её в переводах, и в то же время иметь очень неясное представление о реальных русских. Владение же русским языком позволяет знать то и другое: как высокую культуру, так и простых людей. И вот из такого более полного знания возникает понимание русского народа, его особенностей и менталитета.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Но нужно сказать, что русский язык очень труден для большинства иностранцев и без погружения в среду носителей овладение им требует от человека со средними способностями длительных усилий. И это существенно ограничивает доступ к познанию русской души. Русский язык остаётся чуднОй экзотикой. Мир русской культуры поэтому пребывает в своеобразной языковой изоляции.
Практически сталкивался с этим не раз, когда хотел представить что-нибудь (напр. худ. фильмы) иностранным друзьям, но не имел возможности. Потому что не было переведено.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Вот хотел бы показать иллюстрацию того, как иностранный гражданин тянется к нашей культуре и какие трудности ради этого преодолевает.
Парень из Аргентины пишет в комментариях к фильму "Кин-дза-дза!" (субтитров на испанском в видео нет, есть на английском и ещё нескольких языках):
ЦитироватьGracias por compartir la película. Saludos desde Argentina

(другой его спрашивает):
Y entiendes lo que dicen ,hablas ruso ?Yo tambien vivo en Buenos Aires y disfruto mucho viendo esa pelicula.

(отвечает):
EL SUBTITULO que está en ingles, se traduce bien al español. No es la gran ciencia, ademas algunas peliculas rusas, aunque no tienen subtitulos, con un poco de paciencia,  se entienden bien porque son muy expresivas.
https://www.youtube.com/watch?v=I47CNxwlt9U

И таким образом много шедевров нашей культуры остаются неизвестными миру по той причине, что не были переведены.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

true

Цитата: Мечтатель от октября  3, 2017, 18:24
Вот хотел бы показать иллюстрацию того, как иностранный гражданин тянется к нашей культуре и какие трудности ради этого преодолевает.
Конкретно к этому фильму надо знать не русский, а контекст эпохи.

Мечтатель

Цитата: true от октября  3, 2017, 19:09
Цитата: Мечтатель от октября  3, 2017, 18:24
Вот хотел бы показать иллюстрацию того, как иностранный гражданин тянется к нашей культуре и какие трудности ради этого преодолевает.
Конкретно к этому фильму надо знать не русский, а контекст эпохи.

Это да, но даже не понимая контекста человек смотрит и ему нравится (иначе не писал бы благодарность).
Ну и это просто пример, показывающий, с какого рода трудностями связана популяризация в мире произведений русской культуры. Русский язык - это не английский, не французский и не испанский. Знают его за рубежом немногие.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр