Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Стишки Пушкина?

Автор From_Odessa, июня 11, 2018, 16:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Попадалось мне такое мнение: стихи Пушкина достаточно просты по форме и пониманию смысла (говоривший так человек даже назвал их "стишками"), своеобразная попса, потому они стали так популярны, а Пушкин - символом русской литературы. У Лермонтова же и некоторых других поэтом стихи сложнее и глубже, а оттого популярность их в среднем ниже, хотя они сильнее Пушкина как поэты,

Что бы вы на это ответили?

Виоленсия

Утверждение как минимум спорное хотя бы потому, что Лермонтов творил уже под влиянием Пушкина и пользуясь плодами преобразования Пушкиным РЛЯ. Но Михаил Юрьевич, я считаю, как романист интереснее, чем как поэт (не потому, что стихи плохие, а потому, что "Герой нашего времени" "зацепил" больше). А кого ещё Ваши собеседники поставили выше Пушкина, если не секрет?

zwh

Цитата: From_Odessa от июня 11, 2018, 16:34
Попадалось мне такое мнение: стихи Пушкина достаточно просты по форме и пониманию смысла (говоривший так человек даже назвал их "стишками"), своеобразная попса, потому они стали так популярны, а Пушкин - символом русской литературы. У Лермонтова же и некоторых других поэтом стихи сложнее и глубже, а оттого популярность их в среднем ниже, хотя они сильнее Пушкина как поэты,

Что бы вы на это ответили?
Напомнило из Губермана:

Чесалась и сохла рука,
но я модернистом не стал;
пускай остается строка
проста, как растущий кристалл.

From_Odessa

Цитата: Виоленсия от июня 11, 2018, 17:27
. А кого ещё Ваши собеседники поставили выше Пушкина, если не секрет?
Насколько помню, только Лермонтов был упомянут. Но я мог забыть, ибо диалог состоялся 19 лет назад)))

Виоленсия

Цитата: From_Odessa от июня 11, 2018, 18:47
Цитата: Виоленсия от июня 11, 2018, 17:27
. А кого ещё Ваши собеседники поставили выше Пушкина, если не секрет?
Насколько помню, только Лермонтов был упомянут. Но я мог забыть, ибо диалог состоялся 19 лет назад)))
В школе обсуждали, что ли? Одно время у меня было похожее мнение, что Пушкин не очень. А потом я прочла "Евгения Онегина" и всё встало на свои места. :) Правда, я в принципе стихи не особенно ценю.

From_Odessa

Цитата: Виоленсия от июня 11, 2018, 18:52
В школе обсуждали, что ли?
Я был школьником, а вот собеседнику было уже за 30.

Цитата: Виоленсия от июня 11, 2018, 18:52
Правда, я в принципе стихи не особенно ценю.
Я в целом тоже.

zwh

Просто с Пушкиным проблема, что проходить его в школе начинают с младших классов, а понять его красоту и изящество в простоте возможно только в старших классах (а кто-то до пенсии так и не поймет вообще).

VagneR

Цитата: zwh от июня 11, 2018, 19:18
Просто с Пушкиным проблема, что проходить его в школе начинают с младших классов, а понять его красоту и изящество в простоте возможно только в старших классах (а кто-то до пенсии так и не поймет вообще).
+1
И это, в принципе, можно сказать почти о всей литературе, которую проходят в школе.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

From_Odessa

Столкнулся в Контакте с человеком, который согласился с этим утверждением. В одной из литературных групп.

Vesle Anne

Цитата: From_Odessa от июня 11, 2018, 16:34
Что бы вы на это ответили?
Я бы ответила, что Лермонтов не менее популярен, чем Пушкин.
То, что у нас так любят отмечать день рождения Пушкина связано с его ролю в развитии литературного русского языка, а не с тем, какой он поэт. Это иная функция, которой у Лермонтова просто нет.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

From_Odessa

Пару мнений из Интернета:

Цитироватья думаю точно так же.
Ещё много людей считает заслугой Пушкина, что он был первым поэтом вообще, что неправда. Он и начал писать стихи, ибо это было очень модно. Все кому не лень писали стихи.

Цитироватьпредпочитаю Маяковского, Высоцкого, Симонова, Ахматову)
У Пушкин, конечно же, есть стихи с глубоким смыслом, но очень мало.) По крайней мере, я не сталкивался с ними) Вышеперечисленные мною поэты, на мой взгляд, больше достойны считаться символами русской поэзии,нежели Пушкин, Лермонтов и т.п.)))

===========

Цитата: Vesle Anne от июня 12, 2018, 00:49
То, что у нас так любят отмечать день рождения Пушкина связано с его ролю в развитии литературного русского языка, а не с тем, какой он поэт. Это иная функция, которой у Лермонтова просто нет.
Мне кажется, у нас не просто отмечают его ДР: он превратился в наше литературное все и являет собой символ русской литературы. Я щас не к тому, что это плохо, как и не к тому, что хорошо. Просто так есть. На мой взгляд.

Vesle Anne

Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 00:59
он превратился в наше литературное все и являет собой символ русской литературы
я это и имела ввиду, обозначив как "празднование дня рождения". И это не потому, что он круче всех других как поэт, а просто потому, что у него  есть эта функция, которой нет и не может быть у Лермонтова, Маяковского, Высоцкого и прочих.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

From_Odessa

Цитата: Vesle Anne от июня 12, 2018, 01:08
а просто потому, что у него  есть эта функция, которой нет и не может быть у Лермонтова, Маяковского, Высоцкого и прочих.
А почему она у него, а не у кого-то другого?

Vesle Anne

Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 01:11
А почему она у него, а не у кого-то другого?
так сложилось исторически :)
понятно, что ее не может быть у его младших современников (и тем более Маяковского с Ахматовой), но вот почему именно он из своего поколения? а фиг его знает, я не литературовед  :-[
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

From_Odessa

Vesle Anne

Понял Вашу мысль )

Так и Тарас Шевченко в Украине получили по каким-то причинам эту роль.

Bhudh

Цитата: Vesle Anne от июня 12, 2018, 01:13но вот почему именно он из своего поколения?
Да потому, что старик Державин их заметил и, в гроб сходя, благословил.
А остальных не благословил.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

From_Odessa

Цитата: Bhudh от июня 12, 2018, 11:33
Да потому, что старик Державин их заметил и, в гроб сходя, благословил.
А остальных не благословил.
Вы о чем?

Damaskin

Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 11:41
Цитата: Bhudh от июня 12, 2018, 11:33
Да потому, что старик Державин их заметил и, в гроб сходя, благословил.
А остальных не благословил.
Вы о чем?

Старик Державин нас заметил / И, в гроб сходя, благословил

Из романа в стихах «Евгений Онегин» (1823—1831) А. С. Пушкина (1799—1837) (гл. 8, строфа 2). Поэт вспоминает, как на экзамене в Царскосельском лицее (8 января 1815 г.) он читал в присутствии Г. Р. Державина свое стихотворение «Воспоминания в Царском Селе». О впечатлении, которое произвело это чтение на старого поэта, пишет в своих мемуарах лицейский товарищ Пушкина Иван Пущин: «Державин державным своим благословением увенчал юного нашего поэта... Когда же патриарх наших певцов в восторге, со слезами на глазах бросился целовать и осенил кудрявую его голову, мы все, под каким-то неведомым влиянием, благоговейно молчали».

А остальным не повезло.

Enfini

Цитата: From_Odessa от июня 11, 2018, 16:34
Попадалось мне такое мнение: стихи Пушкина достаточно просты по форме и пониманию смысла (говоривший так человек даже назвал их "стишками"), своеобразная попса, потому они стали так популярны, а Пушкин - символом русской литературы. У Лермонтова же и некоторых других поэтом стихи сложнее и глубже, а оттого популярность их в среднем ниже, хотя они сильнее Пушкина как поэты,

Что бы вы на это ответили?

Как для попсы, то слишком художественно, у попсы должен быть стиль попримитивней.

VagneR

Цитата: From_Odessa от июня 11, 2018, 16:34
Попадалось мне такое мнение: стихи Пушкина достаточно просты по форме и пониманию смысла (говоривший так человек даже назвал их "стишками"), своеобразная попса, потому они стали так популярны, а Пушкин - символом русской литературы. У Лермонтова же и некоторых других поэтом стихи сложнее и глубже, а оттого популярность их в среднем ниже, хотя они сильнее Пушкина как поэты,

Что бы вы на это ответили?
А сами вы что думаете?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

VagneR

Цитата: From_Odessa от июня 11, 2018, 18:56
Цитата: Виоленсия от июня 11, 2018, 18:52
В школе обсуждали, что ли?
Я был школьником, а вот собеседнику было уже за 30.
И он имел отношение к поэзии?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

VagneR

Цитата: From_Odessa от июня 11, 2018, 16:34
У Лермонтова же и некоторых других поэтом стихи сложнее и глубже, а оттого популярность их в среднем ниже, хотя они сильнее Пушкина как поэты
Расхожее мнение. В исполнении моей учительницы литературы это звучало примерно так: если бы Лермонтов достиг возраста Пушкина, то несомненно превзошёл бы его.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

VagneR

Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 00:44
Столкнулся в Контакте с человеком, который согласился с этим утверждением. В одной из литературных групп.
Согласиться-несогласиться - это разговор ни о чём. Пусть этот человек нам предоставит результат полного сравнительного анализа произведений того и другого. Тогда поговорим.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

VagneR

Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 00:59
Пару мнений из Интернета:

Цитироватья думаю точно так же.
Ещё много людей считает заслугой Пушкина, что он был первым поэтом вообще, что неправда. Он и начал писать стихи, ибо это было очень модно. Все кому не лень писали стихи.

Цитироватьпредпочитаю Маяковского, Высоцкого, Симонова, Ахматову)
У Пушкин, конечно же, есть стихи с глубоким смыслом, но очень мало.) По крайней мере, я не сталкивался с ними) Вышеперечисленные мною поэты, на мой взгляд, больше достойны считаться символами русской поэзии,нежели Пушкин, Лермонтов и т.п.)))
Первое мнение, видимо, воспитанника старшей группы детского сада. Второе - нравится-не нравится. На них не стоит ориентироваться.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

VagneR

Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 01:11
Цитата: Vesle Anne от июня 12, 2018, 01:08
а просто потому, что у него  есть эта функция, которой нет и не может быть у Лермонтова, Маяковского, Высоцкого и прочих.
А почему она у него, а не у кого-то другого?
Потому что он первым додумался писать не "высоким штилем" (хотя и этого у него навалом), а на живом человеческом языке. И у него это неплохо выходило.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр