Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Названия различных народов на вашем языке

Автор Sheregh, июня 15, 2012, 11:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

TawLan

Цитата: Aleqs_qartveli от октября 27, 2014, 11:02
В грузинском 2 этнонима заслуживают внимания:

армянин - сомехи
грек - бердзени

Этимологию я не знаю, самому интересно. Остальные вроде более менее предсказуемо:

англичанин - инглиси
русский - руси
француз - пhранги
испанец - эспанели

ну, и т. п.
Интересны названия кавказских народов. Например как чеченец по грузински, по мегрельски, по свански? Ингуш, балкарец, кабардинец?

TawLan

Слышал, что у абхазов стрижка налысо считается постыдным и вроде как всегда так было, это правда? И как у грузин?

mgele_mgele

Цитата: TawLan от октября 27, 2014, 11:06
Цитата: Aleqs_qartveli от октября 27, 2014, 11:02
В грузинском 2 этнонима заслуживают внимания:

армянин - сомехи
грек - бердзени

Этимологию я не знаю, самому интересно. Остальные вроде более менее предсказуемо:

англичанин - инглиси
русский - руси
француз - пhранги
испанец - эспанели

ну, и т. п.
Интересны названия кавказских народов. Например как чеченец по грузински, по мегрельски, по свански? Ингуш, балкарец, кабардинец?

gruz.:

чечени
ингуши
къабардоэли
балкъарели
къарачаэли
апхази
оси
черqеси
аварели
леки
дидоэли
mkholod mtebshia tavisuphleba -
только в горах есть свобода

ivanovgoga

Цитата: TawLan от октября 27, 2014, 11:18
Слышал, что у абхазов стрижка налысо считается постыдным и вроде как всегда так было, это правда? И как у грузин?
Ну сейчас такого нет, а раньше волосы были первым отличительным признаком от мусульман.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

TawLan

Цитата: mgele_mgele от октября 27, 2014, 11:23
gruz.:

чечени
ингуши
къабардоэли
балкъарели
къарачаэли
апхази
оси
черqеси
аварели
леки
дидоэли
Новьем пахнет. Русизмы. СССР. Такие у нас тоже есть, грузинли, апхазлы, асетинли, сванлы и т.д..

mgele_mgele

Цитата: TawLan от октября 27, 2014, 11:18
Слышал, что у абхазов стрижка налысо считается постыдным

Никогда не слышал

а так абхаз

http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://www.etnosy.ru/sites/default/files/bookshelf./abhaz02ill.jpg&imgrefurl=http://www.etnosy.ru/node/30&h=500&w=396&tbnid=BFhB5fRBw0tztM:&zoom=1&docid=s-kEVAmuEj-tLM&ei=ZA9OVLKuM8uBywPfjoD4DA&tbm=isch&ved=0CEcQMygaMBo

Цитироватьи вроде как всегда так было, это правда? И как у грузин?

грузины не стригли голову наголо.
некоторые грузинские субэтносы носили длинные волосы.

mkholod mtebshia tavisuphleba -
только в горах есть свобода

TawLan

Цитата: ivanovgoga от октября 27, 2014, 11:24
Цитата: TawLan от октября 27, 2014, 11:18
Слышал, что у абхазов стрижка налысо считается постыдным и вроде как всегда так было, это правда? И как у грузин?
Ну сейчас такого нет, а раньше волосы были первым отличительным признаком от мусульман.
Походу я прав в предположении о причине названия адыгов лысыми. Наверно у нас тоже раньше не было принято. :what:

TawLan

Цитата: mgele_mgele от октября 27, 2014, 11:29
Цитата: TawLan от октября 27, 2014, 11:18
Слышал, что у абхазов стрижка налысо считается постыдным

Никогда не слышал
Лично от абхаза слышал, так сказать из уст в уши.

ivanovgoga

Цитата: TawLan от октября 27, 2014, 11:27
Новьем пахнет. Русизмы. СССР. Такие у нас тоже есть, грузинли, апхазлы, асетинли, сванлы и т.д
Это официальные названия.
Всех вайнахов в народе продолжают звать "кисти", дагестанцев-"леки"
И не черкеси, а черкези. И это не русизм.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: TawLan от октября 24, 2014, 23:01
А есть например лингвистически объяснения превращения "керкет" в "черкес"?
Это видать , все же азербайджанское влияние . Я конечно не спец в азербайджанском, но помню как в армии азербайджанцы вместо "Кировабад", говорили "Чировабад" и тп и тд.  Раньше и грузинские азербайджанцы страдали этим- на рынке можно было услышать "читри" вместо "китри" (огурцы), а вот сейчас это у нас встречается редко - тотальное обучение грузинскому видать дает о себе знать.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

TawLan

Цитата: ivanovgoga от октября 27, 2014, 15:27
Цитата: TawLan от октября 24, 2014, 23:01
А есть например лингвистически объяснения превращения "керкет" в "черкес"?
Это видать , все же азербайджанское влияние . Я конечно не спец в азербайджанском, но помню как в армии азербайджанцы вместо "Кировабад", говорили "Чировабад" и тп и тд.  Раньше и грузинские азербайджанцы страдали этим- на рынке можно было услышать "читри" вместо "китри" (огурцы), а вот сейчас это у нас встречается редко - тотальное обучение грузинскому видать дает о себе знать.
Ну не серьезно брат :no: Насчет азербайджанского, у нас тоже так, то есть "к" в "ч" не превращается, просто в огузских языках, и в нашем, хоть наш и относится к кипчакской группе, К - переднеязычное. И в произношении некоторых, для не знающего человека, который не вслушивается и не анализирует, это вполне показаться вовсе и не "К". Произношение "Ч" вместо "К" у детей, которые только научились, учатся говорить - сплошь и рядом. Даже взрослые сюсюкаясь с детьми есть которые так говорят, то есть по детски. Это потому что детям так кажется наверно, что "Ч".
Вот например послушай, в самом начале, слова "..турна учады КЁлден, къарайма сенге КЁзлерим талмай, кетгенем ол КЮн бир сёз айталмай. Къайданда КЁрдюм джолумада сени............"

Если не обращать особо внимания, ведь можно и спутать что там за буква?

И вот вопрос возникает, допустим кому-то "К" послышался как "Ч" и перенял, но у самих тех, от кого послышался "Ч" почему превратили "К" в "Ч"? Ведь турки, наверно и азербайджанцы, говорят "Черкес". Кстати, от турков у русских именно "черкЕс", то есть под влиянием турецкого "черкАс" превратился в "черкЕс". А на русском "черкАс" мог стать от того же "черкЕс", только с заднеязычным "К", то есть "черкЭс", именно так звучит "К" в казахском, татарском, ногайском и т.д. не огузских языках.

И с какого языка объяснить "Т>>S" ?

И еще одно не понял, что хотел сказать, грузины говорили "Керкет", но под азербайджанским влиянием начали говорить "Черкес" ? Или от азербайджанцев переняли слово вообще?

ivanovgoga

Цитата: TawLan от октября 27, 2014, 17:08
черкАс"
На букву "А" внимание не обращай - это обычныйвариант Е>A даже в пределах одного языка.
Цитата: TawLan от октября 27, 2014, 17:08
И еще одно не понял, что хотел сказать, грузины говорили "Керкет",
Да, ядумаю  грузины. греки называли их керкет. Но потом под влиянием тюрков могли уже перейти на употребление слова черкеTh?> черкеc(з) :donno: Стали же картвелы гюрджами-грузинами  :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

sarkieli

Цитата: TawLan от октября 26, 2014, 22:32
И у абхазов все на "А", но здесь же "АУА" :donno:
карт. о > абх.а-уа (ср. а-уарба < груз. орби - орел)

TawLan

Цитата: ivanovgoga от октября 27, 2014, 18:22
Цитата: TawLan от октября 27, 2014, 17:08
черкАс"
На букву "А" внимание не обращай - это обычныйвариант Е>A даже в пределах одного языка.
Речь о русском. В русском это обычный вариант? С какой стати сначала превратили "Е" в "А", потом обратно? Все становится на свои места, когда утверждения подкрепляются примерами.

TawLan

Цитата: ivanovgoga от октября 27, 2014, 18:22
Да, ядумаю  грузины. греки называли их керкет. Но потом под влиянием тюрков могли уже перейти на употребление слова черкеTh?> черкеc(з) :donno: Стали же картвелы гюрджами-грузинами  :)
:)Думаешь. Это я давно понял. Азербайджанцы сделали из "К" >> "Ч", почему второй "К" пощадили? Абсолютно одинаковое звучание обоих "К" в "КерКет". Опять же все станет на свои места при парочке примеров "Т>>С". И надо бы обратить внимание на произношение этого слова у других. У самих же адыгов, кабардино-черкесов это "Шэрджэс", примеров "Ч>>Ш" у них пруд пруди. У тех же у ногайцев "Шеркеш" опять таки "Ч=Ш=С" - правило в тюркских. В каких языках, во взаимствовании с какого на какой есть правило и примеры "Т>>С" и "К>>Ч" ? И все, проблема решена. И вообще, у кого-то это древнее название должно было бы сохранится :donno:

mgele_mgele

как ты умудрился связать керкет с черкезом?
Гога, как ты там?
mkholod mtebshia tavisuphleba -
только в горах есть свобода

mjora

Цитата: TawLan от октября 27, 2014, 10:49
Я не понял, грузиане, вы самые волосатые что-ли? :dayatakoy: хотел посмотреть названия по грузински, а нету. Интересна же, напишите пожалуйста. Если можно и грузинские и мегрельские и сванские.


Названия различных народов на вашем языке

dahbed

Цитата: TawLan от октября 26, 2014, 13:42
но "сван" почему-то "эбзе"
Может родственники? дяди? По татарски абзый - "дядя".
Цитата: TawLan от октября 26, 2014, 13:42
Эбзени тау тыймаз
тогда - "родственнику гора не преграда"
Турции пиздес

ivanovgoga

Цитата: mgele_mgele от октября 27, 2014, 19:23
как ты умудрился связать керкет с черкезом?
Так же как и кисти (вайнах) и хисти (своенравный, вспыльчивый)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

mgele_mgele

Цитата: ivanovgoga от октября 28, 2014, 02:31
Цитата: mgele_mgele от октября 27, 2014, 19:23
как ты умудрился связать керкет с черкезом?
Так же как и кисти (вайнах) и хисти (своенравный, вспыльчивый)

qisthi and khisti
tam dva raznix zvuka
Obiasnish kak q pereshiol v kh/x a t' v t
mkholod mtebshia tavisuphleba -
только в горах есть свобода

ivanovgoga

Цитата: mgele_mgele от октября 28, 2014, 07:30
am dva raznix zvuka
И что? В разных диалектах одинаковые слова по разному произносятся.
И если Саба грузинский более менее упорядочил, то в безписьменном мегрельском это сплошь и рядом.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

TawLan

Цитата: ivanovgoga от октября 28, 2014, 08:31
Цитата: mgele_mgele от октября 28, 2014, 07:30
am dva raznix zvuka
И что? В разных диалектах одинаковые слова по разному произносятся.
И если Саба грузинский более менее упорядочил, то в безписьменном мегрельском это сплошь и рядом.
Не владея языком, спорить об языке с носителем этого языка, не только бессмысленно, но и не умно. Остается надеяться на знание и объективность собеседника. А чтоб чужому, не владеющему языком, создать свое мнение, нужно чтоб были оппоненты - носители языка, со своими доводами.
А так, лично мое мнение, если ссылаться на диалектальные различия, надо чтоб было в одном диалекте "кисти" и вайнах и своенравный, а в другом диалекте то же самое "хисти" - и вайнах и своенравный. А если "кисти" чисто вайнах, а "хисти" своенравный в одном и том же языке(диалекте) это может быть банальное созвучие и ничего больше. Глубже надо копать. А то по созвучности можно сюда и "каста" приплести и т.д. и т.п..

TawLan

Цитата: dahbed от октября 27, 2014, 20:00
Цитата: TawLan от октября 26, 2014, 13:42
но "сван" почему-то "эбзе"
Может родственники? дяди? По татарски абзый - "дядя".
Цитата: TawLan от октября 26, 2014, 13:42
Эбзени тау тыймаз
тогда - "родственнику гора не преграда"
Вряд ли :no:

TawLan

Кстати, спросил насчет "эбзе" у одного. Лингвистом его не назовешь, но знания о традициях, старых названиях чего либо, имеет. Лично я сам не скажу что согласился, или не согласился с ним. Но вот что он сказал:
Эбзе - в далеком прошлом не только сван. Все к югу от хребта для нас были "эбзе". "Гюрджю" говорит - пришел с исламом, но на непосредственных соседях все таки осталось название "эбзе".
Про этимологию и происхождение ничего сказать не смог.

ivanovgoga

Цитата: TawLan от октября 28, 2014, 09:55
надо чтоб было в одном диалекте "кисти" и вайнах и своенравный, а в другом диалекте то же самое "хисти" - и вайнах и своенравный
Чтоб ты понял- в слове  "кисти" там не q , а Kh, а в "хисти" - Xk (твердый х)
А вайнахов в разных районах по разному звали. В картли-дзурдзуки, в кахети-кисти.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр