Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как перевести πλεονεξια

Автор ou77, апреля 12, 2010, 10:53

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ou77

Столкнулся недавно с интересным явлением слово "πλεονεξια" в НЗ (новый завет) переводится в синодальном переводе то как "любостяжание" то как "лихоимство" то как "корыстолюбие", а по русски как правильно было бы перевести это слово?

Мне кажется что это просто "жадность" без всяких условий, какое ваше мнение?

jvarg

Цитата: ou77 от апреля 12, 2010, 10:53
Мне кажется что это просто "жадность"
Жадность иногда предполагает лишь нежелание делиться с другими, а здесь скорей "стремление хапнуть побольше", "склонность к излишествам", "ненасытность".

Я бы обобщил как "алчность".

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

ou77

Словарь Двоцкого:
1) жадность, своекорыстие
2) превосходство, преимущество, преобладание
3) выгода, польза, благо
4) (пре)избыток, излишек
5) лог. хитрость, уловка

Вот мне и кажется что в НЗ осуждается уже нежелание делиться, а не совсем супер-пупер жадность....

Wulfila

jah hlaiwasnos usluknodedun

ou77

Цитата: Wulfila от апреля 12, 2010, 12:07
Скаредность, скупость?
Как проявление жадности вообще....
В греческом оригинале От Луки 12:15
"Ορατε και φυλασσεσθε απο πασης πλεονεξιας"
я понимаю как:
"Смотрите и берегитесь всякой жадности"
(я бы сказал даже "жадности в любых проявлениях", как сделали в одном переводе)

ou77

Кстати уже слово "скупой" (не говоря уже о "скаредности") на современном уровне кажется устаревшим, счас всегда употребляется "жадный"

jvarg

Цитата: Wulfila от апреля 12, 2010, 12:07
Скаредность, скупость?
Категорическая противоположность. "Скаредность, скупость" - это нежелание делиться, а "плеонексия", этимологически,  это просто желание хапнуть побольше в данный конкретный момент.

Возьмите детей в садике: "жадина" - это тот, кто не даёт играться своими игрушками. А не тот, кто их отбирает, ворует, или выпрашивает. Вот этот второй - это как раз и есть "плеонекс". Он, кстати, может быть вполне щедрым - получив своё, он быстро теряет к этому интерес, и охотно делится ненужным.




Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

ou77


jvarg

Сам в эллинском не силён, с этим словом познакомился через тот же НЗ и философский словарь, но Яндекс говорит, что: "греч. pleonexia, от pleon, "больше", и echein, "иметь".
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Wulfila

πλεον-εξία жадность, излишек
πλε(ί)ων, ον сравнительная степень от πολύς
πολύς, πολλή, πολύ много(численный)
πλεονάκις многократно, часто
jah hlaiwasnos usluknodedun

ou77

Wulfila, значит всё таки обычная жадность? (типа "не хочу делиться"?)

А слово "пленум" ("полный") не родственно "плео"?

Wulfila

Не знаю.. не факт
Полный, фулл и пленум родственны вот этому греческому:

πλῆρές полный чего , наполненный чем

В каких отношениях этот плерес с плеон и поли - не знаю

Нет, я не поправлял jvarg'а, только уточнял значения
по доступному мне маленькому словарю..
jah hlaiwasnos usluknodedun

jvarg

Цитата: ou77 от апреля 12, 2010, 20:49
Wulfila, значит всё таки обычная жадность? (типа "не хочу делиться"?)

Нет, это не "жадность" в значении "не хочу делиться". Это патологическое стремление к обладанию чем-либо (деньгами, женщиной, славой и т.д.).

В русском языке нет точного аналога. Поэтому, в зависимости от контекста и приходится использовать разные слова.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Bhudh

Цитата: WulfilaВ каких отношениях этот плерес с плеон и поли - не знаю
В близкородственных.
πλέος — мамаша, а πολύς и πλήρης — детки.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр