Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Компаративистика => Тема начата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 09:46

Название: Aurora — когнаты
Отправлено: Centum Satәm от мая 13, 2014, 09:46
древнегреческ. Ἕως, эп. Ἠώς ( микен. a-wo-i-jo)
санскритск. उषस्
лит. Aušra
латыш. Ūsiņš ???
слав. Овсе́нь (Усе́нь) ???

Есть еще когнаты в других ИЕ языках?
Название: Aurora коганты
Отправлено: Borovik от мая 13, 2014, 10:02
Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 09:46
латыш. Ūsiņš ???
В порядке бреда, почему не латыш. austrumi? )
Название: Aurora коганты
Отправлено: Centum Satәm от мая 13, 2014, 10:05
Цитата: Borovik от мая 13, 2014, 10:02
Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 09:46
латыш. Ūsiņš ???
В порядке бреда, почему не латыш. austrumi? )
Можно добавить.
Я указал первое, что пришло в голову, наверняка что-то и упустил. :(
Название: Aurora коганты
Отправлено: Tys Pats от мая 13, 2014, 10:14
лтш.
aust "1. рассветать; 2.восходить [о солнце]"
ausma "рассвет"
Auseklis, Austriņš "Утренняя звезда"
austrumi "восток"

Учитывая регулярное соответствие "au" : "ū", Ūsiņš, наверно, тоже сюда.
Название: Aurora коганты
Отправлено: Hellerick от мая 13, 2014, 10:26
Англ. Easter от протогерманского *austrōn «заря».
Название: Aurora коганты
Отправлено: Borovik от мая 13, 2014, 10:29
таким образом, сюда же англ. East, нем, Osten, англ. Easter, нем. Ostern
Название: Aurora коганты
Отправлено: Borovik от мая 13, 2014, 10:31
Арм. այգ (айг) "заря", առավոտ (аравот) "утро".
А что в иранских?
Название: Aurora коганты
Отправлено: Centum Satәm от мая 13, 2014, 10:38
авест. ušastara
Название: Aurora коганты
Отправлено: Centum Satәm от мая 13, 2014, 10:39
Цитата: Borovik от мая 13, 2014, 10:29
таким образом, сюда же англ. East, нем, Osten, англ. Easter, нем. Ostern
Готское никак не могу найти. Может не засвидетельствовано?
Название: Aurora коганты
Отправлено: Anixx от мая 13, 2014, 10:47
Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 09:46
древнегреческ. Ἕως, эп. Ἠώς ( микен. a-wo-i-jo)
санскритск. उषस्
лит. Aušra
латыш. Ūsiņš ???
слав. Овсе́нь (Усе́нь) ???

Есть еще когнаты в других ИЕ языках?

В ПИЕ имеем:

    a̯u̯esom золото

    a̯u̯esos восход
    ACC:a̯uesosm   
    GEN:a̯ussos   

    a̯u̯estrom восток

    a̯u̯ostus жильё, ночлег

    a̯u̯oseti ночует, проводит ночь

    a̯u̯essceti светает (утром)

Название: Aurora коганты
Отправлено: Centum Satәm от мая 13, 2014, 10:49
Вроде как в Вики пишут, что еще
ирл. fáir
валлийск. gwawr :-\

Название: Aurora коганты
Отправлено: Centum Satәm от мая 13, 2014, 10:50
Цитата: Anixx от мая 13, 2014, 10:47
[В ПИЕ имеем
Откуда имеем? Источник?
Название: Aurora коганты
Отправлено: Bhudh от мая 13, 2014, 13:40
Цитата: Покорный*[i]au̯es-[/i] `leuchten', bes. vom Tagesanbruch
[b][i]ā̆us-[/i][/b], [b][i]u̯es-[/i][/b], [b][i]us-[/i][/b]; [i](ā̆)us-os-[/i] f. `Morgenröte'; *[i]aus-tero-[/i] `östlich' (von einem Wznomen *[i]aus-[/i], oder als zum [i]s-[/i]Stamm gehöriges *[i]aus-[e]s-tero-[/i] aufzufassen? s. Brugmann II2 1, 327, wonach diese [i]-tero-[/i]Bildung vielleicht erst durch Nachahmung der auf Adverbien fußenden Richtungswörter wie anord. [i]vestr[/i], [i]nor-ðr[/i] aufgekommen ist); [i]auso-[/i] `Gold'.
  Ai. [i]uṣā́ḥ[/i] f. Akk. [i]uṣā̆́sam[/i], Gen. [i]uṣásaḥ[/i] `Morgenröte', av. u[i]šā̊[/i], Akk. [i]ušā̊ŋhəm[/i], Gen.[i]ušaŋhō[/i] ds. ([i]ušas-tara-[/i] `östlich'), woneben ai. Gen. Sg., Akk. Pl. [i]uṣáḥ[/i], av. Lok. Sg. [i]uši-[/i][[i]δā̊[/i], s. *[i]demā-[/i] `bauen'] entweder von einem Wznomen *[i]us-[/i], oder als *[i]us-s-[/i] zum [i]s-[/i]St.; ai. [i]uccháti[/i] = av. [i]usaiti[/i] (*[i]us-sk̂éti[/i]) `leuchtet auf (vom Morgen)', Perf. ai. [i]uvāsa[/i], Aor. [i]avasran[/i] `sie leuchteten'; [i]uṣar-[/i], [i]usr[/i] `Morgenröte, Morgenfrühe', [i]uṣar-búdh-[/i] `früh wach', [i]usrá-[/i] `morgendlich, rötlich', auch figürlich `Kuh', m. `Stier' (Frisk, Nominalbildung 3);
    [i]u̯es-[/i], [i]u̯ōs-[/i] in ai. [i]vasar-hán-[/i] `in der Morgenfrühe schlagend', [i]vāsará-[/i] `morgendlich', m. `Tag' (vgl. dazu auch den wurzelverwandten [i]r/n-[/i]St. *[i]u̯es-r-[/i], [i]u̯es-n-[/i] `Frühling' unterbesonderem Schlagwort);
    gr. hom. [font=Palatino Linotype]ἠώς[/font] *([i]āusōs[/i]), Gen. [font=Palatino Linotype]ἠοῦς[/font] ([font=Palatino Linotype]ἠόος[/font]), att. (mit Akzentneuerung) [font=Palatino Linotype]ἕως[/font], dor. [font=Palatino Linotype]  ἀ[uni]̄ώς[/font], ἀϝώρ, ablautend äol. αὔως `Morgenröte' (urgr. αυ[σ]ώς), böot. ἄα und Αἰαίη (*ἀαίη); ἄγχαυρος `dem Morgen nahe', αὔριον `morgen' (*αυσρ-); hom. ἤιε Φοῖβε `morgendlich strahlender'; ἠι-κανός `Hahn' (*āusi- `in der Morgenfrühe singend');
       lat. aurōra f. `Morgenröte' (für *ā̆usōsā); auster (*aus-t(e)ro- = germ. *austra-) `Südwind', austrālis `südlich'; vermutlich auch aurum, sabin. ausom `Gold' als `*rötlich'; zu lit. áuksas (kunerklärt), alit. ausas, аpr. ausis `Gold'; vielleicht toch. A wäs `Gold', aber vgl. arm. os-ki `Gold', finn. vas-ki `Kupfer'; vielleicht Vesuvius (anders untereus- `brennen');
       mir. fāir `Sonnenaufgang', cymr. gwawr `Morgenröte', bret. gwere laouen `Morgenstern' (*u̯ōsri-, Pedersen KG. I 82);
       germ. *austrō in ags. ēastre `Frühlingsgöttin', ēastron Pl. `Ostern' = ahd. ōst(a)ra, ōstarūn; dagegen mit idg. -t(e)ro-, ahd. ōstar `östlich' und Adv. `nach Osten', nhd. Öster-reich, anord. austr n. `Osten' und Adv. `ostwärts', ags. Komp. ēasterra `östlicher', dazu Ostrogothae, älter Austrogoti als `die östlichen Goten'; ahd. ōstan `von Osten', ags. ēaste f. `Osten', anord. austan `von Osten her'; *āusōs in ags. ēarendel `Morgenstern', ahd. MN Orendil;
       lit. aušrà f. `Morgenröte', aũšta `es tagt', lett. àust ds.; lit. auštrìnis (vějas) `Nordostwind', lett. àustra f. `Morgendämmerung', àustrums m. `Osten'; im Ablaut žem. apýūšriai m. `Morgendämmerung';
       aksl. za ustra `τὸ πρωΐ' (über utro, jutro `Morgen' aus *aus(t)ro- vgl. Trautmann 19, Mikkola Ursl. Gr. 179 und Berneker 462 f. m. Lit., wozu Brückner KZ. 46, 212, der auspoln. ŭścić `glänzen' ein sl. *usto `Glanz' erschließt), ustrъ `aestivus' (s. Pedersen IF. 5, 69), Avsenь, Ovsenь öder Usenь `mithological Geist'. [/uni]
Название: Aurora коганты
Отправлено: Centum Satәm от мая 13, 2014, 14:18
Эххх, пришел Bhudh и всем рассказал, что убийца - дворецкий  :-[
Пропала ветка :wall:
Название: Aurora коганты
Отправлено: Borovik от мая 13, 2014, 14:23
Да.
Интрига - лишь в том, как корень развился и каковы когнаты в ИЕ вне Европы. О чём Покорный молчит.
Арм., санскрипт и авестийские формы уже упомянули. Хотелось бы увидеть рефлексы в фарси
Название: Aurora коганты
Отправлено: Anixx от мая 13, 2014, 14:25
Что такое санскрипт?
Название: Aurora коганты
Отправлено: Borovik от мая 13, 2014, 14:28
Цитата: Anixx от мая 13, 2014, 14:25
Что такое санскрипт?
Это местное латинизированное гиперкорректное написание слова "санскрит".
Название: Aurora коганты
Отправлено: Anixx от мая 13, 2014, 14:29
Цитата: Borovik от мая 13, 2014, 14:28
Цитата: Anixx от мая 13, 2014, 14:25
Что такое санскрипт?
Это местное гиперкорректное написание слова "санскрит".

В какой местности?
Название: Aurora коганты
Отправлено: Borovik от мая 13, 2014, 14:30
На ЛФ.
Ещё "еврит" тудаж
Название: Aurora коганты
Отправлено: Bhudh от мая 13, 2014, 14:38
Цитата: Borovik от мая 13, 2014, 14:30На ЛФ.
Это задолго до ЛФ появилось. Особенно еврит.
Название: Aurora коганты
Отправлено: Centum Satәm от мая 13, 2014, 14:38
Цитата: Borovik от мая 13, 2014, 14:23
Арм., санскрипт и авестийские формы уже упомянули. Хотелось бы увидеть рефлексы в фарси
Кстати, армянского у Покорного нет.
И еще не все аббревиатуры понятны.
ags и ahd, что такое? Древне-?
Название: Aurora коганты
Отправлено: Bhudh от мая 13, 2014, 14:42
Пруфы: санскрипт (https://www.google.com/search?q=%22%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%22&num=50&newwindow=1&nfpr=1&sa=X&ei=VQRyU-ibFo-Q4gTRtYHwCw&ved=0CB0QpwUoBjhk&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A01.01.2000%2Ccd_max%3A31.12.2003&tbm=), еврит (https://www.google.com/search?q=%22%E5%E2%F0%E8%F2%22&num=50&newwindow=1&nfpr=1&sa=X&ei=VQRyU-ibFo-Q4gTRtYHwCw&ved=0CB0QpwUoBjhk&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A01.01.2000%2Ccd_max%3A31.12.2003&tbm=).
Название: Aurora коганты
Отправлено: Borovik от мая 13, 2014, 14:42
Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 14:38
Цитата: Borovik от мая 13, 2014, 14:23
Арм., санскрипт и авестийские формы уже упомянули. Хотелось бы увидеть рефлексы в фарси
Кстати, армянского у Покорного нет.
И еще не все аббревиатуры понятны.
ags и ahd, что такое? Древне-?
ahd = Althochdeutsch?
ags = Altgermanisch?
Название: Aurora коганты
Отправлено: Bhudh от мая 13, 2014, 14:44
Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 14:38армянского у Покорного нет.
Цитата: vgl. arm. os-ki `Gold'

Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 14:38ags и ahd, что такое? Древне-?
Второй: двн., древневерхненемецкий. Первый, наверное, древнесаксонский.
Название: Aurora коганты
Отправлено: Centum Satәm от мая 13, 2014, 14:47
Цитата: Bhudh от мая 13, 2014, 14:44
Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 14:38ags и ahd, что такое? Древне-?
Второй: двн., древневерхненемецкий. Первый, наверное, древнесаксонский.
Тогда g что обозначает?
Название: Aurora коганты
Отправлено: Borovik от мая 13, 2014, 14:49
Bhudh, до легенды Покорного не дотянетесь?
Название: Aurora коганты
Отправлено: bvs от мая 13, 2014, 14:49
Цитата: Borovik от мая 13, 2014, 14:23
каковы когнаты в ИЕ вне Европы. О чём Покорный молчит.
Читайте внимательнее
Цитата: Bhudh от мая 13, 2014, 13:40
Ai. uṣā́ḥ f. Akk. uṣā̆́sam, Gen. uṣásaḥ `Morgenröte', av. ušā̊, Akk. ušā̊ŋhəm, Gen.ušaŋhō ds. (ušas-tara- `östlich'), woneben ai. Gen. Sg., Akk. Pl. uṣáḥ, av. Lok. Sg. uši-[δā̊, s. *demā- `bauen'] entweder von einem Wznomen *us-, oder als *us-s- zum s-St.; ai. uccháti = av. usaiti (*us-sk̂éti) `leuchtet auf (vom Morgen)', Perf. ai. uvāsa, Aor. avasran `sie leuchteten'; uṣar-, usr `Morgenröte, Morgenfrühe', uṣar-búdh- `früh wach', usrá- `morgendlich, rötlich', auch figürlich `Kuh', m. `Stier' (Frisk, Nominalbildung 3);
       u̯es-, u̯ōs- in ai. vasar-hán- `in der Morgenfrühe schlagend', vāsará- `morgendlich', m. `Tag' (vgl. dazu auch den wurzelverwandten r/n-St. *u̯es-r-, u̯es-n- `Frühling' unterbesonderem Schlagwort);
Название: Aurora коганты
Отправлено: Centum Satәm от мая 13, 2014, 14:51
Цитата: Bhudh от мая 13, 2014, 14:42
Пруфы: санскрипт (https://www.google.com/search?q=%22%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%22&num=50&newwindow=1&nfpr=1&sa=X&ei=VQRyU-ibFo-Q4gTRtYHwCw&ved=0CB0QpwUoBjhk&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A01.01.2000%2Ccd_max%3A31.12.2003&tbm=), еврит (https://www.google.com/search?q=%22%E5%E2%F0%E8%F2%22&num=50&newwindow=1&nfpr=1&sa=X&ei=VQRyU-ibFo-Q4gTRtYHwCw&ved=0CB0QpwUoBjhk&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A01.01.2000%2Ccd_max%3A31.12.2003&tbm=).
Народная этимология же...
еврит от евреев, самскрипт - видимо ассоциация сo scriptum.
Есть еще санскрит ab "сам скрыт" и деванагари ab "дева на горе"
Название: Aurora коганты
Отправлено: Bhudh от мая 13, 2014, 14:52
Цитата: Borovik от мая 13, 2014, 14:49до легенды Покорного не дотянетесь?
Да вот щас попытался, открыл томины пэдээфные, да видать, они отдельными аддендами к словарю вышли :(.
Название: Aurora коганты
Отправлено: Centum Satәm от мая 13, 2014, 15:31
"По многочисленным мифам, Эос имела пылкое сердце и легко увлекалась всяким красивым смертным юношей. Объясняли это тем, что Эос неоднократно делила ложе с Аресом, и Афродита, чьим любовником он был, в отместку внушила Эос вечную неразборчивую страсть к молодым смертным. Именно этим объясняется утренняя эрекция у мужчин и пунцовый цвет утренней зари, стеснявшейся проведённой ночи."

(wiki/ru) Эос (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BE%D1%81)

Вот оно что, Михалыч...
Название: Aurora коганты
Отправлено: Bhudh от мая 13, 2014, 16:09
«А почему я этого не помню⁈.» ©
Название: Aurora коганты
Отправлено: Rwseg от мая 13, 2014, 19:50
ags = Anglo-Saxon
Название: Aurora — когнаты
Отправлено: Bhudh от мая 14, 2014, 22:16
Ну вот, я ж сказал. А англо там или нагло, это уже второстепное.