Идо возвращается...

[Laputa]

Хотел поставить знак вопроса в названии темы, но удержался. Впрочем, неважно. Речь о том, что группой товарищей принято решение взяться за реанимацию и распространение Идо на территории России.  Что из этого получится - тёрт его знает, у Идо есть свои плюсы и свои минусы.

Плюсы, помимо обычно называемых лингвистических особенностей, в том, что Идо не скомпрометирован в массах, как Эсперанто, т.е. "идо" не звучит нигде, как имя нарицательное для всяких искусственных систем передачи смысла... в том, что идо не несет в себе стереотипа организации, занимающейся непонятно чем и непонятно зачем...
и так далее. Однако эту же неизвестность можно занести в список минусов, как и мизерное пока число сторонников.

Отсюда вопрос: какие методы продвижения языка Идо вы сочли бы наиболее адекватными и эффективными в сегодняшей России (русскоговорящем сообществе вообще)?

[Hellerick]

Вы правильный знак препинания поставили. Идо уже очень давно возвращается.

[Laputa]

Я даже и не берусь спорить. Удручающая картина.
Слегка успокаивает только то, что скорость "возвращения" у эсперанто и идо сегодня примерно одинаковая
я под возвращением в этом контексте понимаю развитие. Хотя да, масса у эсперанто больше.
Может быть, тут как в физике: у тела с большей массой и инерция другая...
Впрочем, я таки все про Идо... Есть желание. И хочется услышать мнения.

[Wolliger Mensch]

Идо мертв. Мертвее волапюка.

[Laputa]

Идо мертв. Мертвее волапюка.

Бугага... А серьезные замечания будут?

[Wolliger Mensch]

Бугага...

Видите, и вам его не жалко. Правильно. Туда его. Проект негодящий оказался.

[Laputa]

Я не оперирую такими категориями "жалко" - "не жалко"...
Могу ответить вам иначе, сугубо формально. Вы сказали, что идо мертвее волапюка.
Полагаю, что под "жизнью" языка вы понимаете его практическое применение/владение. Я тоже так понимаю, если без нюансов... Но, если идо мертв, а чуть-чуть мертвым быть нельзя, тогда подскажите мне какой-нибудь источник, указывающий на то, что волапюк жив Можно пруфлинк.

[Антиромантик]

(wiki/ru) Идо

[Laputa]

(wiki/ru) Идо

И чего:)?  я не раз видел эту страницу... какой глубокий смысл вы вкладываете в нее помимо того, что на ней уже выложено?

[Антиромантик]

Если нужно писать про возвращение идо, напишите вот туда сведений.
Со ссылками, разумеется.

[Wolliger Mensch]

И чего:)?  я не раз видел эту страницу... какой глубокий смысл вы вкладываете в нее помимо того, что на ней уже выложено?

Ну, вот, я там все описал. В том числе и главный словообразовательный ляп, которого в эсперанто не было. Что-то можете добавить? Добавляйте.

[Laputa]

Если нужно писать про возвращение идо, напишите вот туда сведений.
Со ссылками, разумеется.

Я не любитель википедий, и вообще - чукча - читатель.
Да и не моя задача писать про возвращение, моя задача реализовывать прожект по его возвращению
Я и тему то резюмировал, если помните, как "какие методы продвижения языка Идо вы сочли бы наиболее адекватными и эффективными в сегодняшей России (русскоговорящем сообществе вообще)?

[Laputa]

Ну, вот, я там все описал. В том числе и главный словообразовательный ляп, которого в эсперанто не было. Что-то можете добавить? Добавляйте.

Эсперантист, описывающий идо это само по себе звучит как начало синопсиса для хорошего детектива
Однако вынужден вас поправить. Вы (как вы сказали) пишете в той статье "Вымер: практическое исчезновение к середине XX века".
Кто же тогда поддерживает http://www.ido.li  и пишет в idolisto_yahoogroups? Неужто призраки замка Шпессарт? )))
Заметьте, я не спорю с вами о количестве и качестве, речь только о том, умерло или не умерло. Я выше аргументировал, что не так чтобы уж и умерло
А про ляпы - у всех свои недостатки, и холивар по этому поводу вовсе не моя цель.

[Антиромантик]

Если нужно писать про возвращение идо, напишите вот туда сведений.
Со ссылками, разумеется.

Я не любитель википедий, и вообще - чукча - читатель.
Да и не моя задача писать про возвращение, моя задача реализовывать прожект по его возвращению
Я и тему то резюмировал, если помните, как "какие методы продвижения языка Идо вы сочли бы наиболее адекватными и эффективными в сегодняшей России (русскоговорящем сообществе вообще)?

Сделайте грамматику русскоязычную, откройте официальный сайт, посвященный идо, можете здесь заниматься описанием грамматики - для этого попросите отдельный раздел.
Способов множество. 

[Hellerick]

Единственная польза идо — его можно использовать для травли эсперантистов. Мол, если идо по всем параметрам лучше, чем эсперанто, то почему вы всё еще не перешли на него?

[Wulfila]

какие методы продвижения языка Идо вы сочли бы наиболее адекватными и эффективными в сегодняшей России (русскоговорящем сообществе вообще)?

думаю, те же методы
что пользуют эсперантисты..
иначе не продвинуться..
если повезёт, идо станет настолько же отвратным

[Wolliger Mensch]

Эсперантист, описывающий идо это само по себе звучит как начало синопсиса для хорошего детектива

Что? Кто вам сказал, что я эсперантист?

Однако вынужден вас поправить. Вы (как вы сказали) пишете в той статье "Вымер: практическое исчезновение к середине XX века".

Вы бы хоть историю посмотрели. Я делал лишь описание языка.

А про ляпы - у всех свои недостатки, и холивар по этому поводу вовсе не моя цель.

В идо их больше, чем в эсперанто. Не знаю, читали ли вы KGD, — но это совершенно беспомощное произведение с лингвистической точки зрения. Заменгоф хотя бы в грамматике воздержался от залезания в те дебри, в которых он не разбирался, оставив это последователям. А вот Кутюра и Бофрон не были столь благоразумны. И Есперсен им ничем не смог помочь.

[Laputa]

ну вот, уже пошел конструктив...
А что вы думаете о специфических проблемах развития этого языка?
Например, мне слово "идо" вызывает аллюзии к каким то центральноафриканским племенам
Как не скатиться в карикатурность, отчасти свойственную эсперанто (м.б. и не всегда по их вине).
И какие практические задачи вы могли бы назвать первоочередными для распространения языка... точнее, не задачи даже, а его объекты?

[Laputa]

Что? Кто вам сказал, что я эсперантист?

Нетрудно догадаться. Вот на этом форуме http://e-novosti.info/  аналогичный вашему ник.
Два одинаковых ника в форумах, посвященных плановому языку вряд ли могут принадлежать разным людям.
Уж очень нереальное совпадение.

Вы бы хоть историю посмотрели. Я делал лишь описание языка.

Не вы - ну и ладно. Прошу пардону, но сути ж это не меняет - там таки написано - "вымер"

В идо их больше, чем в эсперанто.

Даже и спорить не берусь. Но это сейчас не предмет моего внимания. В эсперанто они одни, в идо другие - совершенства нет. Но идо это хороший, годный материал, хотя бы тем годный, что доказал свою применимость. Все остальное лингвистическое - вторично.

[Laputa]

Единственная польза идо — его можно использовать для травли эсперантистов. Мол, если идо по всем параметрам лучше, чем эсперанто, то почему вы всё еще не перешли на него?

Хорошая мысль Когда больше нечем будет заняться, пожалуй, стоит попробовать
Кстати да, а не будут ли эсперантисты ставить палки в колеса?

[Антиромантик]

Мое отношение к идо и к эсперанто одинаковое в плане скепсиса. 

[Laputa]

Мое отношение к идо и к эсперанто одинаковое в плане скепсиса. 

Всегда приятно знать, что кто-то сохраняет трезвую голову во время общего сумасшествия ))))

[Python]

Я и тему то резюмировал, если помните, как "какие методы продвижения языка Идо вы сочли бы наиболее адекватными и эффективными в сегодняшей России (русскоговорящем сообществе вообще)?

Задача не менее сложная, чем заставить англоговорящее сообщество пользоваться эсперанто. Конечная цель — идо как язык межнационального общения, не связанный с каким-либо народом? Или идо ради идо, без какой-либо практической цели?

[Laputa]

Конечная цель — идо как язык межнационального общения, не связанный с каким-либо народом? Или идо ради идо, без какой-либо практической цели?

Мне кажется, Заменгоф в свое время дал исчерпывающее определение такому языку, как языку вспомогательному, дополнительному к родному.  Он, конечно, говорил об эсперанто, но суть от этого не меняется.  Идо как простой инструмент передачи смыслов, если хотите, в разных сферах. Мне представляется наиболее перспективным - издательство, машинный перевод и туризм. Не уверен, что из них первоочередное, но, похоже, все таки туризм.
Конечно, все упрется в малое число адептов. Нужны некие технологии, чтобы оперативно наращивать их число...
Кстати, "эсперанто ради эсперанто" уже реализовано, и выглядит хорошим уроком не ходить этой дорожкой.
Хочу глубже понять взаимосвязь между ростом количественным и практическим применением: что первично, и как разорвать эту взаимозависимость?

[Laputa]

методы продвижения языка Идо

думаю, те же методы что пользуют эсперантисты..
иначе не продвинуться..
если повезёт, идо станет настолько же отвратным

А какие именно методы "что пользуют эсперантисты" вы имеете в виду?