Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: From_Odessa от июля 23, 2017, 13:24

Название: Плита и печка
Отправлено: From_Odessa от июля 23, 2017, 13:24
На фото -  плита/кухонная плита/электроплита. Сталкивались ли вы с тем, чтобы ее называли печкой? Или, может, сами называете?

(http://i94.fastpic.ru/thumb/2017/0723/e4/793fd276790b83d1200b96c06a8799e4.jpeg) (http://fastpic.ru/view/94/2017/0723/793fd276790b83d1200b96c06a8799e4.jpg.html)
Название: Плита и печка
Отправлено: do50 от июля 23, 2017, 13:27
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2017, 13:24
На фото -  плита/кухонная плита/электроплита. Сталкивались ли вы с тем, чтобы ее называли печкой? Или, может, сами называете?

(http://i94.fastpic.ru/thumb/2017/0723/e4/793fd276790b83d1200b96c06a8799e4.jpeg) (http://fastpic.ru/view/94/2017/0723/793fd276790b83d1200b96c06a8799e4.jpg.html)
это плита
Название: Плита и печка
Отправлено: From_Odessa от июля 23, 2017, 13:30
Цитата: do50 от июля 23, 2017, 13:27
это плита
Я в курсе :)

Цитата: From_Odessa от июля 23, 2017, 13:24
На фото -  плита/кухонная плита/электроплита

Вопрос:

Цитата: From_Odessa от июля 23, 2017, 13:24
Сталкивались ли вы с тем, чтобы ее называли печкой?

Я сегодня впервые столкнулся. Человек мне сказал, что:

ЦитироватьДля меня всю жизнь плита и печка - синонимы :)
Название: Плита и печка
Отправлено: Эслыш от июля 23, 2017, 13:35
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2017, 13:30
Я сегодня впервые столкнулся. Человек мне сказал, что:

ЦитироватьДля меня всю жизнь плита и печка - синонимы :)
Очень странный человек. Он никогда не видел печь?
Название: Плита и печка
Отправлено: From_Odessa от июля 23, 2017, 13:48
Цитата: Эслыш от июля 23, 2017, 13:35
Очень странный человек. Он никогда не видел печь?
Нет, тут дело в другом:

ЦитироватьА что-то еще под "печью" ты мог бы понять? Когда упоминаются, например, русские печи?

ЦитироватьМог бы.

 
Цитироватьто есть, для тебя слово "печь" имеет более широкое значение, чем "плита"? Печь - это и плита, и что-то другое?
Цитировать
    Ну да.
    Печь это и то что на фото выше, и русская печь
Название: Плита и печка
Отправлено: АБР-2 от июля 23, 2017, 14:10
В народе говорят и так и эдак. Но, когда я слышу выражение "стоит у плиты", меня коробит. У какой плиты? Бетонной? Деревянной? Пластиковой? Плита, плитка, пласт, слой - нечто плоское и вытянутое, например, электроплитка. Электроплитка - это железная маленькая плита с елехтричеством унутри. Взял плитку под руку - и пошёл. И тут вдруг кто-то говорит: пойдём плиту в дом занесём. Какую ещё плиту? - Ну такую, которую ты держишь под мышкой, только побольше, электроплиту. Если взять электроплитку, и сделать увеличенную копию - будет большая электроплита. А есть ещё электропечь, для краткости просто печь. Печи бывают электро- , доменные, газовые, угольные, какие угодно. Плиты и печи различаются формой. Плита всегда и только сплюснутая, вытянутая, коли не так, это не плита.

И ещё хуже, когда медкнигу называют "медкартой". Что за извращение. Спутали морковку с паровозом. Скоро шкаф назовут "листом", или лампу "планшетом". Где-то даже слышал, как колонку назвали "монитором". Бардак, да и только.
Название: Плита и печка
Отправлено: Васил от июля 23, 2017, 14:24
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2017, 13:24
На фото -  плита/кухонная плита/электроплита. Сталкивались ли вы с тем, чтобы ее называли печкой? Или, может, сами называете?


если с района Одессы, то возможно и болгарское влияние (електрическа печка (https://www.google.co.uk/search?q=%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=S4R0Wff1MrL38Af1yKLQCw)).

1. Готварски печки на газ и ток (http://technika.bg/category/362/gotvarski-pechki-na-gaz-i-tok.html)

2. Нагревателна печка (http://4um.bg/userfiles/productlargeimages/product_922.jpg)

3. Микровълнова печка (http://www.tehnoideal.bg/uf/PECHKI/mini_pechki/201VFE.png)

4. Печка на дърва (https://1.bp.blogspot.com/-4BOtEYiU6iA/UVQ9mWm-YcI/AAAAAAAAKjA/hIJJkumkvS4/s1600/65052_454248474632728_320979627_n.jpg),
и т.д.
Название: Плита и печка
Отправлено: From_Odessa от июля 23, 2017, 14:59
Цитата: Васил от июля 23, 2017, 14:24
если с района Одессы, то возможно и болгарское влияние
Не, из Сибири.

Цитата: АБР-2 от июля 23, 2017, 14:10
Но, когда я слышу выражение "стоит у плиты", меня коробит. У какой плиты? Бетонной? Деревянной? Пластиковой? Плита, плитка, пласт, слой - нечто плоское и вытянутое
Нет, плитка - это уже не только плоское, а и кухонная плита. Такое значение закрепилось и живёт активной жизнью. Ваше восприятие вызывает такие ощущения, но это никак не влияет на языковые процессы. Или влияет, но слабо. В данном случае - почти никак.
Название: Плита и печка
Отправлено: Lodur от июля 23, 2017, 15:03
Цитата: Васил от июля 23, 2017, 14:24если с района Одессы, то возможно и болгарское влияние (електрическа печка (https://www.google.co.uk/search?q=%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=S4R0Wff1MrL38Af1yKLQCw)).
Русские и сами неплохо справляются. :)

(Google) "электрическая (https://www.google.ru/search?q=%22%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C%22+%D0%B7%D0%B2%D0%B8&newwindow=1&noj=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj3hLPNrZ_VAhXHJZoKHbW4Ar4Q_AUICigB&biw=1280&bih=886ource=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiYzZ2WrJ_VAhXHA5oKHZYKAXcQ_AUICigB&biw=1280&bih=886#imgrc=XecdbQlh9cu9IM:)
Название: Плита и печка
Отправлено: АБР-2 от июля 23, 2017, 16:05
Хотелось бы ещё добавить, что есть электрическая большая плита, на которую устанавливается Бадья вместимостью 100 литров. То есть, плита как часть печи. Есть такие плиты пол метра на пол метра, которые устанавливаются на кирпичи. Поэтому плита - это верхняя часть электопечи, а плитка - нечто совершенно другое, это плоское устройство, включающее железный корпус со всеми составными и 1-2 конфорки сверху. Но при этом многим нравится называть электропечь "плитой", и фраза "стоять у плиты" прочно вошла в русский язык, потому что это удобно, ведь у печи стоят кочегары, кузнецы, сталевары, а у плиты стоят домохозяйки. Русский язык полон нелогичностей, и с этим приходится жить. Мне особенно не нравится уменьшительный суффикс в роли словообразующего. К примеру, "снежок" - это не только "маленький снег", но и кефирообразная жидкость. "Сливки" - не только "маленькие сливы", но и "густое молоко". От таких вещей порой лезешь на стену и начинаешь сочинять всякие там "джолзики".


Вот что бесит:     http://www.eldorado.ru/cat/1674535/
Название: Плита и печка
Отправлено: Алексей Гринь от июля 23, 2017, 23:08
У нас это плита. Печкой мы называем духовку.

P.S. Хотя чем больше думаю об этом, тем менее уверен.
Название: Плита и печка
Отправлено: Алексей Гринь от июля 23, 2017, 23:11
P.P.S. Плита это скорее верхняя плоская часть, а печка — скорее нижняя часть (духовка).
Название: Плита и печка
Отправлено: Алексей Гринь от июля 23, 2017, 23:13
P.P.P.S. Маленькие переносные электрические штуковины называются плитками. Стало быть, «стоя у плиты», ты стоишь именно у плоской верхней части с комфорками (а не около духовки)?
Название: Плита и печка
Отправлено: Bhudh от июля 23, 2017, 23:50
Цитата: АБР-2 от июля 23, 2017, 14:10Где-то даже слышал, как колонку назвали "монитором".
ВНЕЗАПНО:
(wiki/ru) Студийный монитор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80)
(wiki/ru) Сценический монитор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80)
Название: Плита и печка
Отправлено: АБР-2 от июля 24, 2017, 00:37
Цитата: Bhudh от июля 23, 2017, 23:50
Цитата: АБР-2 от июля 23, 2017, 14:10Где-то даже слышал, как колонку назвали "монитором".
ВНЕЗАПНО:
(wiki/ru) Студийный монитор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80)
(wiki/ru) Сценический монитор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80)


Ну и как, похож на монитор компьюьера? Если читать фантастику, есть рассказ: "Выстрел с монитора". Имелся ввиду выстрел с экрана компьютера.
Название: Плита и печка
Отправлено: АБР-2 от июля 24, 2017, 00:40
Цитата: Алексей Гринь от июля 23, 2017, 23:13
P.P.P.S. Маленькие переносные электрические штуковины называются плитками. Стало быть, «стоя у плиты», ты стоишь именно у плоской верхней части с комфорками (а не около духовки)?


Неожиданный оборот дела. Но таких людей мало, с таким мышлением. Когда я стою у самолёта, я говорю: стою у самолёта. А эти люди говорят: стою у листа обшивки фюзеляжа. Очень необычные люди.
Название: Плита и печка
Отправлено: Алексей Гринь от июля 24, 2017, 01:06
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2017, 00:40
Неожиданный оборот дела. Но таких людей мало, с таким мышлением. Когда я стою у самолёта, я говорю: стою у самолёта. А эти люди говорят: стою у листа обшивки фюзеляжа. Очень необычные люди.
Но лист обшивки фюзеляжа для пилота не так важен, как плита для повара.

стою у плиты ~ сижу за рулём
Название: Плита и печка
Отправлено: АБР-2 от июля 24, 2017, 01:26
Цитата: Алексей Гринь от июля 24, 2017, 01:06
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2017, 00:40
Неожиданный оборот дела. Но таких людей мало, с таким мышлением. Когда я стою у самолёта, я говорю: стою у самолёта. А эти люди говорят: стою у листа обшивки фюзеляжа. Очень необычные люди.
Но лист обшивки фюзеляжа для пилота не так важен, как плита для повара.

стою у плиты ~ сижу за рулём


Мы же не говорим: купил новый руль. Значит, нельзя говорить: плита работает.
Название: Плита и печка
Отправлено: Bhudh от июля 24, 2017, 01:34
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2017, 00:37Ну и как, похож на монитор компьюьера?
А что, должен?
Монитор компьютера — это, ВНЕЗАПНО, видеомонитор. Просто слово сократили.
А студ/сцен — аудиомонитор. На концертах исполнители очень часто говорят: «Добавьте звука в мониторы, себя не слышу».
Название: Плита и печка
Отправлено: АБР-2 от июля 24, 2017, 01:58
Цитата: Bhudh от июля 24, 2017, 01:34
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2017, 00:37Ну и как, похож на монитор компьюьера?
А что, должен?
Монитор компьютера — это, ВНЕЗАПНО, видеомонитор. Просто слово сократили.
А студ/сцен — аудиомонитор. На концертах исполнители очень часто говорят: «Добавьте звука в мониторы, себя не слышу».


К логике претэнзий нет. Просто неудобно использовать одно и то же слово в совершенно разных значениях. Я работал в ДК Юность, и мне давали команду: принеси монитор. И я должен был знать, что именно нести.
Название: Плита и печка
Отправлено: Igelkott от июля 24, 2017, 02:04
Плита - верхняя часть с комфорками, а печка - данное устройство целиком, вместе с духовкой.
Название: Плита и печка
Отправлено: АБР-2 от июля 24, 2017, 05:18
Цитата: Igelkott от июля 24, 2017, 02:04
Плита - верхняя часть с комфорками, а печка - данное устройство целиком, вместе с духовкой.


Когда я стою у самолёта, я говорю: стою у самолёта. А эти люди говорят: стою у листа обшивки фюзеляжа. Очень необычные люди.